Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jsrd2n$jq1$1@usenet.news.interia.pl...

> Jak zabraknie pradu to jest.

Zamiast kupować jakieś mega UPSy z wielkimi akumulatorami lepiej kupić UPSa
najmniejszej mocy ale z pełnym sinusem i do tego panel fotovoltaiczny
30-50W. Panel podłączyć równolegle do akumulatora w UPSie za pomoca
przetwornicy za kilkanascie zł albo regulatorem napięcia takim jak w
skuterach są. Słońce jest - jest prąd z panela i z aku, słońca brak - prąd
nie potrzebny ale w razie czego to też jest tyle co w naładowanym
akumulatorze.

Marek


> Odpowietrzanie tego, napelnianie niejednokrotne przy takich operacjach,
> dokupowanie 20 litrow glikolu, bo tylko takie sa by dolac dwa litry, nie
> jest warte oszczednosci na rurach.

Idę do pierwszego lepszego instalatora w mieście i sprzeda mi każdą ilość bo
on ma przecież na swoje potrzeby instalacyjne otwarty baniak więc co mu
szkodzi sprzedać litr czy dwa z niego?

> W zeszlym roku odpowietrzniki kolektora przenioslem na strych, wlasnie po
> to, by uniknac laczen w tak upierdliwym miejscu i wlazenia na dach kilka
> razy po napelnieniu instalacji, by dobrze ja odpowietrzyc.

Dlatego ja mam kolektor w ogrodzie.

Marek

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jsp53k$h76$1@news.task.gda.pl...

> to ci ujawnię tajemnicę, czujnik jest poza kolektorem na króćcu
> wyjściowym.

Wcale nie. Prawidłowo czujnik umieszcza się jak najgłębiej w kolektorze
wsuwając go w specjalnej w gilzie.
Jak tego nie zrobisz to ci instalacja będzie startowała z mocnym
opóźnieniem a niektóre dni nawet wcale nie ruszy bo kolektor się zagrzeje i
będzie miał jakąś temperaturę ale nei wykaże tego czujnik na wyjściu
kolektora.
Ja to wiem i często zwracam uwagę bo się ludzie nie znają i potem dziwią że
małe uzyski z kolektora są albo w zimie wogóle nie pracują. To jest właśnie
najczęstrza przyczyna - za płytko umieszczony czujnik lub wcale nie
wsunięty.



> standardowo to sterowniki mają funkcję schładzania nocnego.

Działa ale nie tak skutecznie jak bym się spodziewał a w przypadku
próżniowych to już wogóle zapomnij.

> dodam ze walnięcie siobi kilku kilowatów ciepła w lecie w podłogówkę to
> bardzo średni pomysł no chyba, że ktoś ma klimatyzację i będzie to ciepło
> potem wywalał za pomocą klimy. Już pomijam komplikację układu.

Raptem tego nadmiaru mocy przy rozgrzanym już zbiorniku jest co najwyżej
kilka marnych kWh. Wpuścisz te kilka kWh w podłogę to ona ani nie pierdnie.
A choćby nawet to wpuszczać lepiej w podłogę w łazience to zrobi się
przyjemna delikatnie ciepła dla stóp, będzie się szybciej osuszać i nie
zagrzybiać.


Marek

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jspobc$bdp$1@news.task.gda.pl...


> no to musisz zakasać rękawy i zabrac sie za stwoerzenei nowych standardów
> jeśli idzie o instalacje solarne, bo na dzień dzisiejszy jedynym
> zabezpieczeniem jest funkcja która wyłacza pompę solarną przy np 95
> stopniach na kolektorze.

No i się mylisz. W pierwszej kolejności zakładać należy odpowiednio duży
zbiornik do planowanej powierzchni solarów.
Popatrz też http://sorel.ws/500/?L=3 ile to ma kombinacji i zabezpieczeń.
Do kupienia są już zabezpieczenia solarne w postaci paneli fotowoltaicznych
i inne.


Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4ff15ac2$0$1299$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:jsrd2n$jq1$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Jak zabraknie pradu to jest.
>
> Zamiast kupować jakieś mega UPSy z wielkimi akumulatorami lepiej kupić
> UPSa najmniejszej mocy ale z pełnym sinusem i do tego panel fotovoltaiczny
> 30-50W. Panel podłączyć równolegle do akumulatora w UPSie za pomoca
> przetwornicy za kilkanascie zł albo regulatorem napięcia takim jak w
> skuterach są. Słońce jest - jest prąd z panela i z aku, słońca brak - prąd
> nie potrzebny ale w razie czego to też jest tyle co w naładowanym
> akumulatorze.

To dodatkowa komplikacja ukladu. Jasne, ze sie da, ale nie o to chodzi zeby
ladowac nie wiadomo ile kasy w zabezpieczanie zestawu ktory i tak zwraca sie
latami. Tu nie chodzi o rozwiazania a o ekonomie.

>> Odpowietrzanie tego, napelnianie niejednokrotne przy takich operacjach,
>> dokupowanie 20 litrow glikolu, bo tylko takie sa by dolac dwa litry, nie
>> jest warte oszczednosci na rurach.
>
> Idę do pierwszego lepszego instalatora w mieście i sprzeda mi każdą ilość
> bo on ma przecież na swoje potrzeby instalacyjne otwarty baniak więc co mu
> szkodzi sprzedać litr czy dwa z niego?

Niestety nie zawsze tak jest. Ja akurat sprzedaje takie cos instalatorowi i
bierze tylko banki 20 litrowe. To co zostanie w bance zostawia u klienta.
Kiedy sam musialem uzupelnic po przerobkach nie mialem skad wziac.

>> W zeszlym roku odpowietrzniki kolektora przenioslem na strych, wlasnie po
>> to, by uniknac laczen w tak upierdliwym miejscu i wlazenia na dach kilka
>> razy po napelnieniu instalacji, by dobrze ja odpowietrzyc.
>
> Dlatego ja mam kolektor w ogrodzie.

A ja mam na dachu z bezproblemowa obsluga calosci. Mimo wszystko wole nie
miec tego na dzialce.

Pozdro.. TK

do góry

Dnia 28-06-2012 o 23:24:07 Ergie <e...@s...pl> napisał(a):

> No czemu tak zachwalasz kanadyjczyka? on w naszym zmiennym klimacie
> nie ma zalet, zresztą tam gdzie go powszechnie wykorzystują ma tylko
> jedną - cenę.

Mieszkałeś w kanadyjczyku, że piszesz takie bzdury? Ja nie mieszkałem w
igloo więc się o nim nie wypowiadam, ale w kanadyjczyku mieszkałem
kilkanaście lat w domu z dużą bezwładnością cieplną kilka non stop i
wielokrotnie po kilka dni / tygodni. I mam porównanie. Mała akumulazyjność
znacznie częściej jest zaletą niż wadą. Widzę, że tego nie uniknę więc
napiszę kiedyś w osobnym wątku.

>> Wiem, że można taniej, ale coś kosztem czegoś.
> Ale czego kosztem, twojego ego? na złość mamie odmrożę sobie uszy?
> Już ci napisali, wszystkie twoje założenia są sprzeczne z
> energooszczędnością,

I jeszcze jeden i jeszcze raz....

Jesz tylko chleb i popijasz wodą, czy oczekujesz czegoś więcej od życia? Ja
nie mam zamioaru poświęcać komfortu dla kilkuset zł oszczędności rocznie.

> ale twoja forsa twój problem.

Twoje życie Twój problem... forsa nie jest najważniejsza

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4ff15d3b$0$1311$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości

> Raptem tego nadmiaru mocy przy rozgrzanym już zbiorniku jest co najwyżej
> kilka marnych kWh. Wpuścisz te kilka kWh w podłogę to ona ani nie
> pierdnie. A choćby nawet to wpuszczać lepiej w podłogę w łazience to zrobi
> się przyjemna delikatnie ciepła dla stóp, będzie się szybciej osuszać i
> nie zagrzybiać.

Bo ja wiem?
Trzeba wydzielic oddzielny obieg do lazienki, reszte pozamykac. Niby mozna
recznie jak kto lubi.
Na zewnatrz 32C, w domu 25C. Mimo wszystko nie chcialbym pakowac dodatkowych
kWh w podloge.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:op.wgodx4tx1cvm6g@lap...

> >> Grzejnik wielkosci podlogi bedzie wiekszy od grzejnika 1m. Mniej wiecej
> >> o tyle nizsza temp. mozna go zasilic by uzyskac te sama temp. w
> >> pomieszczeniu. Zaleznosc jest oczywista, nie jakies bzdury. A skoro
> >> temp. powrotu bedzie nizsza to i kondensatu bedzie wiecej.
> >
> > Ile więcej? Kilka procent a nie wielokrotnie więcej.

> Nie kilka tylko co najmniej dwa razy, podłodze wystarczy 30-35 st,
> a na grzejniku musisz mieć 55-60st i to jest prawie 100% więcej a nie
> kilka.
> > Różnica ta wynika z pow grzania. Grzejniki grzeją powierzchnią tzn
> > emitują
> ciepło
> (podczerwień). Podłoga w przeciętnym pokoju to 15-20m2 efektywnie
> grzejącej powiedzmy
> 10-15m2 a grzejnik ile ma? max 1m dług*0,9 wys*2 lub 4 strony to daje 1,8
> lub 3,6m2
> pow grzejnej, sam widzisz że różnice są kolosalne.

Ale te "kolosalne" różnice w powierzchni odbiornika ciepła nie przekładają
się na kolosalne różnice w sprawności kotła. O tym piszę, różnica w
sprawności wyniesie kilka procent.

Tradycyjne kotły (nie kondensacyjne) miały sprawność ponad 90%. Zwykle do
obliczeń przyjmuje się 92% a dla kondensacyjnych 107%. Czyli maksymalna
różnica wynosi 15 pkt proc. Niezaleznie od tego czy dodałbyś jeszcze
ogrzewanie ścienne i sufitowe tego nie przeskoczysz.

To jest różnica maksymalna przy założeniu że kocioł kondensacyjny z
grzejnikami pracuje przez cały czas przy temp. powrotu 55 stopni, czyli taka
byłaby różnica gdyby przez cały sezon grzewczy temp zewnętrzna była
poniżej -20.

Ponieważ, zwykle jest znacznie cieplej to i sprawność kotła kondensacyjnego
jest wyższa nawet gdy pracuje z grzejnikami. Stąd kilka procent różnicy. Czy
t obędzie 3% czy może 5% to już trzeba policzyć dla konkretnych warunków
klimatycznych, ale będzie to _kilka_ procent.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jsrngl$5f8$1@usenet.news.interia.pl...

> To dodatkowa komplikacja ukladu. Jasne, ze sie da, ale nie o to chodzi
> zeby ladowac nie wiadomo ile kasy w zabezpieczanie zestawu ktory i tak
> zwraca sie latami. Tu nie chodzi o rozwiazania a o ekonomie.

Ludzie wydają krocie na akumulatory dużej pojemności to chyba zamiast
wydawać 5-6 stówek na akumulatory, lepiej kupić w tej cenie malutki UPS oraz
panel 50W. Każda kolejna wymiana zużytego akumulatora to nie kolejne 5-6
stówek lecz 40-50zł.


> Niestety nie zawsze tak jest. Ja akurat sprzedaje takie cos instalatorowi
> i bierze tylko banki 20 litrowe. To co zostanie w bance zostawia u
> klienta. Kiedy sam musialem uzupelnic po przerobkach nie mialem skad
> wziac.

Znam osobicie przynajmniej dwóch (znajomych) instalatorów co w kosztorysie
wliczają tylko tyle glikolu ile wlali do instalacji. Przecież oni dają na to
2 lata gwaranacji więc jakiekolwiek ewentualne dolewki w okresie gwarancyjny
o ile wystąpią, są na koszt instalatora.



Marek

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jsrodn$6vi$1@usenet.news.interia.pl...

> Bo ja wiem?
> Trzeba wydzielic oddzielny obieg do lazienki, reszte pozamykac. Niby mozna
> recznie jak kto lubi.

To był przykład, ja akurat nie zakręcam pozostałych obwodów i w razie czego
poszłoby w całą podłogę. Napisałem poszłoby gdyż jak narazie od połowy
kwietnia nie było ani razu sytuacji aby to było konieczne. Co innego w zimie
lub na wiosnę, wtedy próg przełączenia jest celowo niższy aby celowo tą
podłogę grzać.

> Na zewnatrz 32C, w domu 25C. Mimo wszystko nie chcialbym pakowac
> dodatkowych kWh w podloge.

Po pierwsze policz sobie. Jeżeli wpuścisz 2-4kWh nadmiaru w podłogówkę w
całym domu to to jest równowartość nagrzania się całej powierzchni podgłóg
przez jedno okno wielkości i 3-6m2 przez godzinę czasu. Tyle co nic.
Po drugie to jest sytuacja awaryjna, Na okres od grudnia 2010r, odkąd mam
podłogówkę wspomaganą zimą solarami to awaryjne wpuszczenie ciepła w lecie w
podłogę zdarzyło się może tylko ze dwa razy i to nie trwało nawet dłużej niż
30 minut. Najgorszy u mnei czas to sa godziny 13:00-14:00 wtedy zbiornik
zaczyna już dochodzić do maksymalnej temperatury a słońce jeszcze się nie
obróciło na tyle aby solary "zwolniły" Od 14 to już z górki, a po 15 w
zasadzie nawet gdybym wyłączył obieg to glikol nie wrze.

Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4ff16a1b$0$1232$65785112@news.neostrada.pl...

> słońce jeszcze się nie obróciło

Kopernik mnie zajebie.


Marek

do góry