W dniu 2018-07-22 o 14:39, Budyń pisze:

>> Ale "przewody" N i PE to zarówno listwy zaciskowe w rozdzielnicy,
>> przewody w ścianach, ale także i zaciski w gniazdkach.
>>
>> Mówiąc o przewodach N czy PE zawsze należy myśleć o tych wszystkich
>> elementach, a nie w ten sposób, że jeżeli ustawodawca "mówi", że "należy
>> stosować oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach
>> rozdzielczych i odbiorczych" to należy tylko ułożyć instalację z takimi
>> przewodami, a przewodu PE już nie podłączać do gniazda.
> gniazdo traktowalem jako miejsce przyłaczenia urządzenia o czasem innym sposobie
ochrony.
> No ale czytając wprost to te bolce powinny być. Nie podoba mi sie to ale sie nie
kłóce :)

Jeszcze bardziej niepodobające jest, że w Prawie o Normalizacji jest zapis:
Rozdział 3
Polskie Normy i inne dokumenty normalizacyjne
Art. 5.
3. Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne.

Ale czy ktoś się odważy nie stosować norm, które są przywoływane
"Rozporządzeniem ... w sprawie warunków technicznych, jakim powinny
odpowiadać budynki i ich usytuowanie"?

Natomiast dziwię się Tobie, że masz w tym przypadku jakiekolwiek
wątpliwości. :)

do góry

W dniu niedziela, 22 lipca 2018 15:29:41 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> W dniu 2018-07-22 o 14:39, Budyń pisze:
>
> >> Ale "przewody" N i PE to zarówno listwy zaciskowe w rozdzielnicy,
> >> przewody w ścianach, ale także i zaciski w gniazdkach.
> >>
> >> Mówiąc o przewodach N czy PE zawsze należy myśleć o tych wszystkich
> >> elementach, a nie w ten sposób, że jeżeli ustawodawca "mówi", że "należy
> >> stosować oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach
> >> rozdzielczych i odbiorczych" to należy tylko ułożyć instalację z takimi
> >> przewodami, a przewodu PE już nie podłączać do gniazda.
> > gniazdo traktowalem jako miejsce przyłaczenia urządzenia o czasem innym sposobie
ochrony.
> > No ale czytając wprost to te bolce powinny być. Nie podoba mi sie to ale sie nie
kłóce :)
>
> Jeszcze bardziej niepodobające jest, że w Prawie o Normalizacji jest zapis:
> Rozdział 3
> Polskie Normy i inne dokumenty normalizacyjne
> Art. 5.
> 3. Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne.
>
> Ale czy ktoś się odważy nie stosować norm, które są przywoływane
> "Rozporządzeniem ... w sprawie warunków technicznych, jakim powinny
> odpowiadać budynki i ich usytuowanie"?

eee, jak sa przywoływane to są obowiazkowe. W normie 4-41 nic o gniazdu z bolcem nie
ma :)


> Natomiast dziwię się Tobie, że masz w tym przypadku jakiekolwiek
> wątpliwości. :)

jest bardzo powazna różnica miedzy instalacjami przemyslowymi a takimi do uzytku
domowego. A przepisy tego nie rozróżniają.
Nie widze najmniejszego powodu (poza przepisami) posiadac gniada z bolcem w salonie
gdzie używam wyłącznie urzadzen w IIklasie izolacji.


b.

do góry

W dniu 2018-07-22 o 15:38, Budyń pisze:

>> Natomiast dziwię się Tobie, że masz w tym przypadku jakiekolwiek
>> wątpliwości. :)
> jest bardzo powazna różnica miedzy instalacjami przemyslowymi a takimi do uzytku
domowego. A przepisy tego nie rozróżniają.

Po co mają rozróżniać?
Zasady ochrony są takie same, a różnice wynikają tylko i wyłącznie z
tego, że były wykonane dawno i podlegają normom sprzed lat.
W nowych obiektach przemysłowych także obowiązują obecne normy oraz
obecne zasady zabezpieczeń.

> Nie widze najmniejszego powodu (poza przepisami) posiadac gniada z bolcem w salonie
gdzie używam wyłącznie urzadzen w IIklasie izolacji.

A jak zapragniesz "powrotu do przeszłości" i wyciągniesz komputer
stacjonarny, albo kobicie spodoba się lampa stojąca, które będą w I klasie?

Albo kobitka będzie chciała obejrzeć osiem tysięcy sześćset
osiemdziesiąty czwarty odcinek "M jam mizianie" podczas prasowania?

Każde urządzenie w II klasie ochronności przyłączysz do gniazdka z
bolcem, ale co zrobisz jak będziesz chciał przyłączyć urządzenie w I
klasie ochronności do gniazdka bez bolca?

Będziesz uziemiał jak ci fachowcy?:

http://elektrykapradnietyka.com/21889/nowy-sposob-uz
iemienia-na-budowie-uczmy-sie-od-kazachow/

http://www.audiostereo.pl/audio-doniczka_133657.html
#

do góry

W dniu 2018-07-22 o 09:44, ToMasz pisze:
>> Ja osobiście nie rezygnowałbym z bolców bo to bezpieczestwo. Uziemione
>> urządzenie nie kopnie obsługującego.
>
> bardzo duże uproszczenie. W zasadzie masz racje, ale co z urządzeniami
> które mają płaska wtyczkę i kabel z 2 przewodami?
> ToMasz
Te z płaska wtyczką są przystosowane do pracy bez uziemienia. Nie maja
metalowych obudów.

do góry

W dniu niedziela, 22 lipca 2018 15:38:34 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> Nie widze najmniejszego powodu (poza przepisami) posiadac gniada z bolcem w
> salonie gdzie używam wyłącznie urzadzen w IIklasie izolacji.

No i słusznie, to wtedy montujesz np. tylko takie gniazda:

https://metaltech.sklep.pl/p/20990/16781/gniazdo-pot
rojne-euro-biale-impresja-ospel--gniazda-elektryka-b
udownictwo.html

i pewnie nikt się nie doczepi :P

L.

do góry

W dniu 2018-07-22 o 12:25, Roman Tyczka pisze:
> On Sat, 21 Jul 2018 00:37:13 -0700 (PDT), Majka wrote:
>
>>> Jeżeli będziesz montować oświetlenie typu LED lub świetlówki to odpuść
>>> sobie te podświetlenia łączników, ponieważ lampy będą delikatnie się
>>> świeciły lub będą mrugać, kiedy będą wyłączone, co dość mocno denerwuje.
>>
>> Zaskoczenie, nie wiedziałam o tym. Jeśli ma mrugać lub powodować "świetlenie" się
żarówek LED to rezygnuję z podświetlania wyłaczników.
>
> To jest łatwe do ominięcia odpowiednim kondensatorem:
>
> https://neoled.com.pl/kondensator_DECO_KARLIK.html
>

O qrde, ale walnęli cenę.
Już chyba taniej było by kupić 100 szt. oczywiście w innym miejscu, z
normalnymi cenami.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On Mon, 23 Jul 2018 15:49:50 +0200, Adam wrote:

>>> Zaskoczenie, nie wiedziałam o tym. Jeśli ma mrugać lub powodować "świetlenie" się
żarówek LED to rezygnuję z podświetlania wyłaczników.
>>
>> To jest łatwe do ominięcia odpowiednim kondensatorem:
>>
>> https://neoled.com.pl/kondensator_DECO_KARLIK.html
>>
>
> O qrde, ale walnęli cenę.
> Już chyba taniej było by kupić 100 szt. oczywiście w innym miejscu, z
> normalnymi cenami.

Wziąłem pierwszy link z googla, nawet nie zobaczyłem ceny, chodziło o
możliwość.
Normalnie to kosztuje z 3 zł.

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

do góry

W dniu 22.07.2018 o 17:43, dolczak pisze:
> Te z płaska wtyczką są przystosowane do pracy bez uziemienia. Nie maja
> metalowych obudów.

A większość laptopów ma zasilacz z bolcem, mimo że wszystko z plastiku i
gumy. To jak? :-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 22.07.2018 o 16:21, Uzytkownik pisze:
> A jak zapragniesz "powrotu do przeszłości" i wyciągniesz komputer
> stacjonarny, albo kobicie spodoba się lampa stojąca, które będą w I klasie?

Budyń się nad tym nie zastanawia, ważne czy w ustawie nakazali czy nie ;-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On Tue, 24 Jul 2018 23:41:05 +0200, Mateusz Bogusz wrote:

> W dniu 22.07.2018 o 17:43, dolczak pisze:
>> Te z płaska wtyczką są przystosowane do pracy bez uziemienia. Nie maja
>> metalowych obudów.
>
> A większość laptopów ma zasilacz z bolcem, mimo że wszystko z plastiku i
> gumy. To jak? :-)

Co śmieszniejsze, ten przewód PE często kończy się... w zasilaczu. Do
samego komputera już nie dochodzi. Rozmyślam nad istotą tego stanu rzeczy
za każdym razem kiedy ręka osunie mi się na głośnik z boku klawiatury
(metalowa kratka) i ten mnie kąśliwie uszczypnie.

Mateusz

do góry