W dniu 2019-07-06 o 08:13, Zenek Kapelinder pisze:
> Przy czterech zlotych za wata w panelach jest to dzialanosc mieszczaca sie w hobby.

Czyli sugerujesz, żeby jednak jeszcze nie interesować się tematem?

--
MN

do góry

Raczej sugeruje zeby kazdy sam policzyl czy mu warto. Ale nie tak jak tutaj licza,
czyli zle. Nie jest istotne ile kto zuzywa pradu tylko jaka bedzie miala cene
kilowatogodzina z instalacji FV. Jesli ktos kupil za 20 tysiecy instalacje 5kW i
zrobil w pierwszym roku 5000 kWh i je zmagazynowal w sieci to znaczy ze po pierwszym
roku kilowatogodzina kosztowala go 5 zlotych. Sa tutaj tacy co twierdzili ze w II
taryfie maja prad po 30 groszy za kWh. To po 17 latach dojdzie do takiej ceny z
wlasnej instalacji. Oczywiscie jak bedzie mial szczescie. Teraz jakies anomalie
pogodowe. Grad wielkosci kurzych jajek. Wichury jakich nie bylo. Burze z piorunami.
Instalacja FV jest delikatna. Im dluzej sie amortyzuje tym ryzyko ze cos sie stanie
wieksze. Mozna sie ubezpieczyc ale spowoduje to dojscie do ceny II taryfy po cwierc
wieku.

do góry

Pozwolisz ze spytam o takie cos. Jak bys produkowal tyle pradu ze nie musialbys
kupowac z elektrowni. To jakie oplaty na rzecz sprzedawcy pradu bys poniosl? To ze
kilka zlotych za licznik jest oczywiste. Czy poza tym chca cos jeszcze, czy 20% jakie
sobie licza za przechowanie zalatwia sprawe i placilbys tylko za licznik?

do góry

Pan Marcin N napisał:

>> dach mam dwuspadowy,  N-S, ok 180m2
>> panele zajmują ok. 40% strony południowej
>> kąt pochylenia dachu to ok.22 stopnie,
>
> 22 stopnie to prawie płaski dach.
> Panele nie mają dodatkowego pochylenia?
> Nie przeszkadza, że tylko 22 stopnie od poziomu?

W krajach południowych (ogólniej: bliższych równikowi) sprawdza
się zasada ustawiania panieli prostopadle do średniego kąta padania
promieni słońca w południe. Gdzieś w okolicach 50 stopnia szerokości
geograficzniej staje się ona mniej oczywista. W lecie dzień jest tu
długi, za to w zimie nie ma go prawie wcale. Gdy umieścić powierzchnię
tak, że w południe słońce świeci na nia prostopadle, to przed godziną
szóstą rano i po szóstej popołudniu znajdzie się ono z tyłu powierzchni.
Roczna całka insolacji jest większa dla płaskiej poziomej powierzchni,
niż dla optymalizowanej na modłę południową.

Całkiem poziomy paniel nie jest dobrym pomysłem, potrzebne jest
nachylenie 15-20 stopni, by spływająca woda deszczowa oczyszczła
go z kurzu. Dlatego wiele farm stosuje takie lekko pochylone daszki
dwuspadowe. Z tym że lepsza jest orientacja wschód-zachód. W ogóle
w farmie, dla której liczy się wydajność z hektara, a nie z metra
paneli (założenie, że ziemia droga, a krzem tani), takie ustwienie
zawsze będzie lepsze -- ta sama energia rozkłada się w czase w sposób
bardziej wyrównany.

--
Jarek

do góry

W dniu sobota, 6 lipca 2019 08:13:48 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
>6 miliardow kosztuje blok 1,5GW.

6 miliardów kosztuje blok 1GW Ostrołęka.

Reszty bzdur nie komentuję bo w energetyce elektrownianej siedzę ponad 15 lat
i kilkanaście inwestycji w kraju i na świecie od strony inwestycyjnej
i eksploatacyjnej poznałem od podszewki.

L.

do góry

W dniu 06.07.2019 o 09:09, Jarosław Sokołowski pisze:

> Całkiem poziomy paniel nie jest dobrym pomysłem, potrzebne jest
> nachylenie 15-20 stopni, by spływająca woda deszczowa oczyszczła
> go z kurzu. Dlatego wiele farm stosuje takie lekko pochylone daszki
> dwuspadowe. Z tym że lepsza jest orientacja wschód-zachód. W ogóle
> w farmie, dla której liczy się wydajność z hektara, a nie z metra
> paneli (założenie, że ziemia droga, a krzem tani), takie ustwienie
> zawsze będzie lepsze -- ta sama energia rozkłada się w czase w sposób
> bardziej wyrównany.


Z tym że panel na płasko to niezbyt dobry pomysł się zgodzę, ale z tym
że wydajność w układzie W-E jest większa bym polemizował.
Znajomy ma od ponad roku taką instalację, bodajże po 9 paneli na wschód
i na zachód, czasem porównujemy wyniki pracy i z tego wynika to że
instalacja w orientacji W-E rano rusza nieco wcześniej, kończy pracę
nieco później, energia faktycznie rozkłada się w nieco dłuższym czasie,
wykres dobowy jest bardziej wypłaszczony ale wydajność z kWp moja
instalacja skierowana na południe ma prawie 20% większą

do góry

W dniu 06.07.2019 o 07:26, Marcin N pisze:
> W dniu 2019-07-04 o 00:57, pilocik pisze:
>> Instalacja 5,6kWp 20x280W w panelach MP SOLAR, falownik Growatt 5000UE
>> 3-fazowy,
>> zamontowana w maju, oficjalnie załączona 27-06-2018, koszt montażu
>> 3750/kWp +8% VAT
>
> Jeszcze jedno pytanie:
> jak to jest podłączone do sieci?

hmm... kabelkiem :D
nie bardzo wiem o co pytasz

>
> Czy połączenie jest kłopotliwe?
ale połaczenie czego ?
po Twoich pytaniach wnioskuję, że nie bardzo znasz temat,
nie musisz. Całą operację i tak wykonuje monter z papierami ;)

> Jak mocno niszczony jest dach w trakcie montażu ramy? Zdejmują dachówki?
> Przewiercają się przez nie? Jak to potem uszczelniają?
>
u mnie zniszczono kilka sztuk ale mam spory zapas ceramiki, nie były
wiercone ale niektóre odrobinę podcinane,
żadnego uszczelnienia nie było przed i po montażu, jak sobie wyobrażasz
uszczelnianie dachówki ?

do góry

pilocik pisze:

>> Całkiem poziomy paniel nie jest dobrym pomysłem, potrzebne jest
>> nachylenie 15-20 stopni, by spływająca woda deszczowa oczyszczła
>> go z kurzu. Dlatego wiele farm stosuje takie lekko pochylone daszki
>> dwuspadowe. Z tym że lepsza jest orientacja wschód-zachód. W ogóle
>> w farmie, dla której liczy się wydajność z hektara, a nie z metra
>> paneli (założenie, że ziemia droga, a krzem tani), takie ustwienie
>> zawsze będzie lepsze -- ta sama energia rozkłada się w czase w sposób
>> bardziej wyrównany.
>
> Z tym że panel na płasko to niezbyt dobry pomysł się zgodzę, ale z tym
> że wydajność w układzie W-E jest większa bym polemizował.
> Znajomy ma od ponad roku taką instalację, bodajże po 9 paneli na wschód
> i na zachód, czasem porównujemy wyniki pracy i z tego wynika to że
> instalacja w orientacji W-E rano rusza nieco wcześniej, kończy pracę
> nieco później, energia faktycznie rozkłada się w nieco dłuższym czasie,
> wykres dobowy jest bardziej wypłaszczony ale wydajność z kWp moja
> instalacja skierowana na południe ma prawie 20% większą

Tutaj nie ma co polemizować, to wszystko wynika z elementarnej geometrii.
Insolacja, czyli energia przypadająca na jednostkę poziomej powierzchni
w całce rocznej, jest po prostu daną empiryczną dla konkretnego miejsca
na ziemi. Na jej wartość wpływa nie sama geometria, ale też sezonowe
zachmurzenia charkterystyczne dla danego klimatu. Tak czy inaczej, ponad
tę insolację się nie wyskoczy, można się do niej tylko przybliżyć.

Jeśli na początku zimy słońce jest kilkanaście stopni powyżej horyzontu,
daszki mają stopni dwadzieścia, a kalenica biegnie ze wschodu na zachód,
to tylko jedna połać na skraju farmy błyszczy w słąńcu, reszta wzajemnie
się ocienia. Ale dla pojedynczego dachu taka południowa wystawa jest
zupełnie w porządku.

A tak przy okazji: w dniu dzisiejszym insolacja dobowa na biegunie
północnym jest większa niż na równiku. Zaraz się to skończy, bo tak
jest tylko przez krótki okres wokół przesilenia letniego.

--
Jarek

do góry

W dniu 06.07.2019 o 08:47, Zenek Kapelinder pisze:
> Pozwolisz ze spytam o takie cos. Jak bys produkowal tyle pradu ze nie musialbys
kupowac z elektrowni. To jakie oplaty na rzecz sprzedawcy pradu bys poniosl? To ze
kilka zlotych za licznik jest oczywiste. Czy poza tym chca cos jeszcze, czy 20% jakie
sobie licza za przechowanie zalatwia sprawe i placilbys tylko za licznik?
>
od roku nie kupuję prądu, moja produkcja całkowicie wystarcza nawet po
odliczeniu 20% potrącenia
faktury mam na kwoty 45-50pln co dwa miesiące,
na wartość faktury składają się opłaty stałe tykp licznikowa,
abonamentowa, handlowa itp.
oraz jedna zmienna zależna od zużycia - akcyza
jak chcesz to mogę wrzucić skan

do góry

W dniu 2019-07-06 o 09:21, Lisciasty pisze:
> Reszty bzdur nie komentuję bo w energetyce elektrownianej siedzę ponad 15 lat
> i kilkanaście inwestycji w kraju i na świecie od strony inwestycyjnej
> i eksploatacyjnej poznałem od podszewki.

Nie obrażaj się, ale jest to kretyńskie podejście.
Skoro od 15 lat siedzisz w temacie to właśnie POWINIENEŚ komentować.
Kto ma komentować, jak nie ekspert. Ja chętnie poczytam, co napiszesz.

--
MN

do góry