sobota, 19 grudnia 2020 o 13:09:32 UTC+1 WS napisał(a):

> Dlaczego przyjęli, że na trafo jest akurat 230V? Energetyce się za fotowoltaika
raczej nie opłaca, więc równie dobrze mogą puścić 250 i zablokować wszystkie
instalacje ;)
> Chyba, że są wyższe wymagania dla sieci w jakiejś normie????

AAA. 230V podali jako przykład, czyli, ze należy zmierzyć to napięcie. Ale przykład
chyba dość optymistyczny ;) przy starych napowietrznych liniach (jak np. u mnie)
raczej dają większe, żeby przy zwiększonym poborze napięcie nie spadało ludziom
poniżej wymaganego minimalnego limitu...

do góry

On 19.12.2020 00:15, budynPL wrote:

> a skąd pomysł, że energia nie może popłynąć przez trafo do sieci średniego
napięcia?

Falownik się wyłączy przy 253V. Jak z trafa tyle wychodzi to nici z
przesyłu zwrotnego.

do góry

On 19.12.2020 13:09, WS wrote:

> Dlaczego przyjęli, że na trafo jest akurat 230V? Energetyce się za fotowoltaika
raczej nie opłaca, więc równie dobrze mogą puścić 250 i zablokować wszystkie
instalacje ;)
> Chyba, że są wyższe wymagania dla sieci w jakiejś normie????

Nic nie przyjęli. Ustawiają więcej żeby ostatni odbiorca miał 220. Jak
jest was wielu to z trafa wychodzi 253V i o panelach można zapomnieć.
Albo też ustawiają złośliwie, bo przecież im się to nie opłaca.

To jakbyś poszedł do restauracji i przyniósł swoje jedzenie i jeszcze
powiedział, że żona odgrzeje u nich w kuchni i zostawi im 20% tego co
przyniosła na ich kolejnego klienta.

do góry

On 19.12.2020 13:26, WS wrote:

> AAA. 230V podali jako przykład, czyli, ze należy zmierzyć to napięcie. Ale przykład
chyba dość optymistyczny ;) przy starych napowietrznych liniach (jak np. u mnie)
raczej dają większe, żeby przy zwiększonym poborze napięcie nie spadało ludziom
poniżej wymaganego minimalnego limitu...
>

Ale jak są w dzień w pracy to komu oddasz prąd jak na trafie będzie 250?
Nikomu, bo byś musiał podnieść napięcie o spadek na kablu.

do góry

On 19.12.2020 12:20, budynPL wrote:
> sobota, 19 grudnia 2020 o 11:09:14 UTC+1 WS napisał(a):
>> sobota, 19 grudnia 2020 o 00:15:16 UTC+1 budynPL napisał(a):
>>
>> > a skąd pomysł, że energia nie może popłynąć przez trafo do sieci średniego
napięcia?
>> popłynąć może, ale im dalej jest się od transformatora i mniej biorą sąsiedzi
(brak spadku napięcia od ich poboru) tym wyższe napięcie musi falownik generować...
>> im więcej chce "wepchać", tym większy spadek na przesyle i znowu trzeba zwiększać
napięcie, a tam limity...
>
> otóż to - popłynąć może. Reszta tu:
https://blog.maciejdolata.com/fotowoltaika/instalacj
a-fotowoltaiczna-a-wzrost-napiecia-sieci/
> Z tym ze obliczanki są dla sytuacji kiedy żaden inny sąsiad nie pobiera energii,
wiec tak słabo realnie. Ale przynajmniej zeby było wiedzieć jak liczyć.

Ja mam przypadek teraz kolegi, który ma od 240 do 252 w różnych porach.
Te wahania w sieci są takie, że w dzień jest 250, a wieczorem jak
wracają z pracy to spada. Nie będzie żadnego magazynowania energii i mu
odradzam jak napięcia nie obniży o te 10V

do góry

On 19.12.2020 12:20, budynPL wrote:

> otóż to - popłynąć może. Reszta tu:
https://blog.maciejdolata.com/fotowoltaika/instalacj
a-fotowoltaiczna-a-wzrost-napiecia-sieci/
> Z tym ze obliczanki są dla sytuacji kiedy żaden inny sąsiad nie pobiera energii,
wiec tak słabo realnie. Ale przynajmniej zeby było wiedzieć jak liczyć.

To jest ten przypadek gdy mieszka się w dzielnicy gdzie ludzie wychodzą
do pracy. Dobrze to mierzyć w południe w Środę, w połowie tygodnia. Jest
największa szansa, że nic nie pobierają.

Znowu w firmach jest dodatkowo ta pułapka mocy biernej pojemnościowej.
Spawarki inwerterowe, falowniki, komputery, oświetlenie LED, ogólnie
wszelkie zasilacze impulsowe...

do góry

Użytkownik KIKI y...@p...uu ...

>> Dlaczego przyjęli, że na trafo jest akurat 230V? Energetyce się
>> za fotowoltaika raczej nie opłaca, więc równie dobrze mogą puścić
>> 250 i zablokować wszystkie instalacje ;) Chyba, że są wyższe
>> wymagania dla sieci w jakiejś normie????
>
> Nic nie przyjęli. Ustawiają więcej żeby ostatni odbiorca miał 220.
> Jak jest was wielu to z trafa wychodzi 253V i o panelach można
> zapomnieć. Albo też ustawiają złośliwie, bo przecież im się to nie
> opłaca.
>
To kwestia tego co przyjmiemey za "opłaca".
Wydawałoby sie ze mniej CO2 wszystkim sie opłaca.
Trzeba zatem po prostu zmusić elektrownie do odpowiedniego ustawiania /
rozbudowywania sieci?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Przepis na dziecko: 25dag miłości, 25dag namiętności, 2 jajka,
4 kolana. Ubijać do rana aż powstanie piana. Odstawić na 9 miesięcy
i kupic wózek dziecięcy. ;-)

do góry

Użytkownik KIKI y...@p...uu ...

>> a skąd pomysł, że energia nie może popłynąć przez trafo do sieci
>> średniego napięcia?
>
> Falownik się wyłączy przy 253V. Jak z trafa tyle wychodzi to nici
> z przesyłu zwrotnego.
>
CZyli na chłopski rozum cała sprawa rozbija sie o napiecie jakie
elektrownia podaje na trafo?
To dlaczego nie podaje mniejszego?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie"

do góry

niedziela, 20 grudnia 2020 o 15:02:53 UTC+1 Budzik napisał(a):

> To kwestia tego co przyjmiemey za "opłaca".
> Wydawałoby sie ze mniej CO2 wszystkim sie opłaca.
> Trzeba zatem po prostu zmusić elektrownie do odpowiedniego ustawiania /
> rozbudowywania sieci?

"Zmusić" to trochę trudno, ktoś musi za to zapłacić... Nie mam pojęcia jak wyglądają
rozliczenia, ale chyba produkcja i dystrybucja prądu to niezależne działy? Kto
"bierze" te 20-40%?

Dla firmy dystrybucyjnej to raczej extra koszty (liczniki 2 kierunkowe), mocno
skomplikowana kontrola parametrów prądu, załatwianie reklamacji sąsiadów itp...

No i zawsze maja wymówkę, ze napięcie na transformatorze musi być wyższe, żeby
zapewnić na drugim "końcu druta" wymagane parametry, np. minimalane wymagane
napięcie podczas braku słońca...
Przebudowa sieci niskiego napięcia, zwłaszcza na wsiach, gdzie da się najprościej
montować fotowoltaikę (domy jednorodzinne, budynki gospodarcze,...) to droga
impreza...

do góry

Dnia 20 Dec 2020 14:00:10 GMT, Budzik napisał(a):

> CZyli na chłopski rozum cała sprawa rozbija sie o napiecie jakie
> elektrownia podaje na trafo?
> To dlaczego nie podaje mniejszego?

Już wytłumaczono. W źle zrobionej sieci żeby na końcu było 220 to na
początku musi być 250. A nie da rady wszystkich sieci NN z dnia na dzień
poprawić.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry