Hej Grupo!

Właśnie się pokłuciłem z wykonawcą, że nie klei się styropiany na zewnątrz
na tzw. placki, tylko ramka dookoła + placki ze trzy do środka.

Klejenie na placki jest wszędzie wymieniane jako błąd montażowy - OK.

Pytanie tylko - dlaczego to błąd. Jakoś z fajnym wyjaśnieniem dlaczego to
błąd to się nie spotkałem. Bardziej z twierdzeniem, że to błąd i tyle.

Teraz mają jechać ramkę + placki w środku - nie kazałem im zrywać jednej
ściany co już zrobili. Listwę starową oczywiście dali.


--
Franc

do góry

Użytkownik "Franc" <w...@w...pl> napisał w wiadomości
news:1loj77xkmpz0a.1u8uvg9z7snpt.dlg@40tude.net...
> Hej Grupo!
>
> Właśnie się pokłuciłem z wykonawcą, że nie klei się styropiany na zewnątrz
> na tzw. placki, tylko ramka dookoła + placki ze trzy do środka.
>
> Klejenie na placki jest wszędzie wymieniane jako błąd montażowy - OK.
>
> Pytanie tylko - dlaczego to błąd. Jakoś z fajnym wyjaśnieniem dlaczego to
> błąd to się nie spotkałem. Bardziej z twierdzeniem, że to błąd i tyle.
>
> Teraz mają jechać ramkę + placki w środku - nie kazałem im zrywać jednej
> ściany co już zrobili. Listwę starową oczywiście dali.

Jak się klei tylko na placki to się między ścianą a styropianem robi komin.
Powietrze ogrzewne od ściany jest lżejsze więc się unosi. Efekt taki, że
dołem zasysane jest zimne powietrze które górą po ogrzaniu w przestrzeni
między ścianą a styropianem ucieka. To są bardzo duże straty ciepła i ścianę
na placki kazałbm zerwać. Zamknięcie na ramki powoduje że blokujesz swobodny
przepływ powietrza.

do góry

On 2014-07-17 11:21, Franc wrote:
> Hej Grupo!
>
> Właśnie się pokłuciłem z wykonawcą, że nie klei się styropiany na zewnątrz
> na tzw. placki, tylko ramka dookoła + placki ze trzy do środka.
>
> Klejenie na placki jest wszędzie wymieniane jako błąd montażowy - OK.
>
> Pytanie tylko - dlaczego to błąd. Jakoś z fajnym wyjaśnieniem dlaczego to
> błąd to się nie spotkałem. Bardziej z twierdzeniem, że to błąd i tyle.
>
> Teraz mają jechać ramkę + placki w środku - nie kazałem im zrywać jednej
> ściany co już zrobili. Listwę starową oczywiście dali.

Klejąc na remkę więzisz powietrze w obrębie płyty. Powietrze jest dobrym
izolatorem pod warunkiem, że nie ma pod płytą przeciągu ;-)


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu czwartek, 17 lipca 2014 11:21:10 UTC+2 użytkownik Franc napisał:
> W�a�nie si� pok�uci�em z wykonawc�, �e nie klei si� styropiany na
zewn�trz
>
> na tzw. placki, tylko ramka dooko�a + placki ze trzy do �rodka.
> Klejenie na placki jest wsz�dzie wymieniane jako b��d monta�owy - OK.
> Pytanie tylko - dlaczego to b��d. Jako� z fajnym wyja�nieniem dlaczego to
> b��d to si� nie spotka�em. Bardziej z twierdzeniem, �e to b��d i
tyle.
>

Konwekcja - bez "ramki" powietrze w pustce moze sie poruszac po calej scianie, przy
roznicy temp. np. dol cieply, gora zimna bedzie sie wychladzal dol.
A jesli jeszcze cos jest nieszczelne, np. przy ziemi i na gorze pod dachem, to zimne
powietrze wlezie miedzy styropian a sciane, jak w kominie ;)

WS

do góry

Dnia Thu, 17 Jul 2014 11:34:34 +0200, Łobuz napisał(a):

> Jak się klei tylko na placki to się między ścianą a styropianem robi komin.
> Powietrze ogrzewne od ściany jest lżejsze więc się unosi. Efekt taki, że
> dołem zasysane jest zimne powietrze które górą po ogrzaniu w przestrzeni
> między ścianą a styropianem ucieka. To są bardzo duże straty ciepła i ścianę
> na placki kazałbm zerwać. Zamknięcie na ramki powoduje że blokujesz swobodny
> przepływ powietrza.

Rozumiem ideę.

Tylko teraz z praktyki - od dołu dali listę startową, która w połowie
szerokości opiera się na styrodurze od ocieplenia fundamentów, w połowie
wystaje poza - styropian szary 20 cm. Styropian będzie obłożony siatką +
klej + jakiś tynk na zewnątrz - to skąd miałoby być zasysane zimne
powietrze od spodu?

Właśnie nie wiem, czy nie kazać im zerwać tej ściany.

--
Franc

do góry

On 2014-07-17 11:44, Franc wrote:
> to skąd miałoby być zasysane zimne
> powietrze od spodu?

Budowlanka to nie labolatorium, powierze zawsze się z którejś strony
wedrze ;-)
Klejąc na ramkę minnimalizujesz prawdopodobieństwo.

> Właśnie nie wiem, czy nie kazać im zerwać tej ściany.

Zerwać.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu 2014-07-17 11:37, WS pisze:
> W dniu czwartek, 17 lipca 2014 11:21:10 UTC+2 użytkownik Franc napisał:
>> W�a�nie si� pok�uci�em z wykonawc�, �e nie klei si� styropiany na
zewn�trz
>>
>> na tzw. placki, tylko ramka dooko�a + placki ze trzy do �rodka.
>> Klejenie na placki jest wsz�dzie wymieniane jako b��d monta�owy - OK.
>> Pytanie tylko - dlaczego to b��d. Jako� z fajnym wyja�nieniem dlaczego to
>> b��d to si� nie spotka�em. Bardziej z twierdzeniem, �e to b��d i
tyle.
>>
>
> Konwekcja - bez "ramki" powietrze w pustce moze sie poruszac po calej scianie, przy
roznicy temp. np. dol cieply, gora zimna bedzie sie wychladzal dol.
> A jesli jeszcze cos jest nieszczelne, np. przy ziemi i na gorze pod dachem, to
zimne powietrze wlezie miedzy styropian a sciane, jak w kominie ;)


Po to jest właśnie listwa startowa, żeby to powietrze wchodzące dołem
nie wchodziło w dowolnych ilościach, tylko w odpowiednich.

Taka delikatnie wentylowana część nie powoduje wychładzania ścian a
poprawia wilgotność całej struktury.


--
MN

do góry

Czy na pewno poprawia wilotność? Ja bym powiedział, że umożliwia wchodzenie tam pary
wodnej z zewnątrz i wykraplanie jej na zimnej (wychłodzonej przeciągiem) ścianie.

do góry

Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:53c79c84$0$2370$65785112@news.neostrada.pl...
> Taka delikatnie wentylowana część nie powoduje wychładzania ścian a
> poprawia wilgotność całej struktury.


a ja tu widze wpływ pana nitki od budownictwa szkieletowego :-) Zna sie
chłop, ale przy dyfuzji pary wodnej pisze bzdury. Delikatne wentylowanie to
powazne oslabienie wspolczynnikow cieplnych. A z woda radzimy sobie inaczej.



b.

do góry

W dniu 2014-07-17 12:32, Budyń pisze:
> Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w
> wiadomości news:53c79c84$0$2370$65785112@news.neostrada.pl...
>> Taka delikatnie wentylowana część nie powoduje wychładzania ścian a
>> poprawia wilgotność całej struktury.
>
>
> a ja tu widze wpływ pana nitki od budownictwa szkieletowego :-) Zna sie
> chłop, ale przy dyfuzji pary wodnej pisze bzdury. Delikatne wentylowanie
> to powazne oslabienie wspolczynnikow cieplnych. A z woda radzimy sobie
> inaczej.

Czytałem różne opracowania na ten temat. Także jakieś masowe badania
domów pozbawionych tej wentylacji między styropianem a płytą OSB.
Wykazywały, że problem istnieje i szczelina jest niezbędna. Ja swojego
zdania nie mam, opieram się wyłącznie na tym, co piszą inni.

To poważne osłabienie współczynników cieplnych to gdzie zostało wykazane?


--
MN

do góry