Witam
Co sądzicie o takim zbiorniku: sześcian (lub jakaś inna figura
geometryczny) pospawany z blachy, z pokrywą przykręcana u góry, duża
pojemność. Z boków wloty i wyloty wody - do zbiornika wlatuje woda z
pieca i w innym miejscu wylatuje do kaloryferów (do zasobnika CWU).
Odpowiednie elektrozawory kierują ciepłą wodę z pieca do zbiornika
(jak kaloryfery są gorące) lub przez obejście - do kaloryferów. Do
zbiornika podłączamy kominek, panele słoneczne. W zbiorniku niema
wężownic! Czy to ma sens? Pewnie koszt elektrozaworów będzie spory.
Witek

do góry

On 17 Sty, 21:33, witek68 <w...@g...com> wrote:
> Co sądzicie o takim zbiorniku: sześcian (lub jakaś inna figura
> geometryczny) pospawany z blachy, z pokrywą przykręcana u góry, duża
> pojemność. Z boków wloty i wyloty wody - do zbiornika wlatuje woda z
> pieca i w innym miejscu wylatuje do kaloryferów (do zasobnika CWU).
> Odpowiednie elektrozawory kierują ciepłą wodę z pieca do zbiornika
> (jak kaloryfery są gorące) lub przez obejście - do kaloryferów. Do
> zbiornika podłączamy kominek, panele słoneczne. W zbiorniku niema
> wężownic! Czy to ma sens? Pewnie koszt elektrozaworów będzie spory.

Wynalazles cos, co jest stosowane w swiecie od dawna, a u nas tez
przypuszczam, ze od paru lat (chociaz popularne staje sie dopiero
ostatnio:-) Sam mam zbiornik 1000l w kotlowni ktory pracuje jako
bufor / akumulator, ale tez i sprzeglo hydrauliczne w instalacji CO.
Polecam :) Tylko nie wiem czemu akurat w ksztalcie szescianu?
Najmocniejszy i najsensowniejszy jest walec. Zbiornik 1000l z 9
kroccami, bez grzalek i wezownic kosztuje 2k pln
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 17 Sty, 21:33, witek68 <w...@g...com> wrote:

> Odpowiednie elektrozawory kierują ciepłą wodę z pieca do zbiornika
> (jak kaloryfery są gorące) lub przez obejście - do kaloryferów. Do

Dodam jeszcze ze pomysl z elektrozaworami jest do bani. Po co to ?
Ciepla wode pobierasz z gornej czesci zbiornika. W gorna czesc tez
wpuszczasz wode z kotla. Jak zbiornik jest zimny i zaczniesz palic w
kotle - w ciagu 5 min bedziesz mial tez ciepla wode w kaloryferach.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "witek68" <w...@g...com> napisał w wiadomości
news:3f3423f7-c28c-44bd-bdfe-bf2a4c8130ac@c34g2000yq
n.googlegroups.com...
Witam
Co sądzicie o takim zbiorniku: sześcian (lub jakaś inna figura
geometryczny) pospawany z blachy, z pokrywą przykręcana u góry, duża
pojemność.

Rozważania znane na tej grupie od co najmniej 10 lat.,
I mimo upływu tego czasu to nadal rozważanie
teoretyczne (nawet nie akaemickie) bo sensu to nie
miało i nie ma.
To drobny ułamek kosztów mniej, a zarówno kłopot
inwestucyjny (pieniąze nigdy i tak się nie zwrócą)
jak i wykonawczy. Że nie powiem konserwacyjny!!
Były tu propozycje i odzysku cieła ze ścieków,
połączenia GWC z solarami, rekuperatorami i pompami ciepła
wężownice klalające kominy dla odzysku ciepła
ze spalin. Czego tu nie było...
I co jakiś czas będą takie tematy wracać coś na zasadzie
sławnego zderzaka Łagiewki.

T.

do góry

On 18 Sty, 09:59, "Tomek" <m...@o...pl> wrote:

> Rozważania znane na tej grupie od co najmniej 10 lat.,
> I mimo upływu tego czasu to nadal rozważanie
> teoretyczne (nawet nie akaemickie) bo sensu to nie
> miało i nie ma.
> To drobny ułamek kosztów mniej, a zarówno kłopot
> inwestucyjny (pieniąze nigdy i tak się nie zwrócą)
> jak i wykonawczy. Że nie powiem konserwacyjny!!

Sens jest i to ogromny. Klopot konserwacyjny ?? Jaki? Zakonserwowalo
sie samo do maksymalnie tygodnia po nalaniu i podgrzaniu wody. Kamien
pokryl scianki bufora i woda stala sie obojetna. Nic nie skoroduje,
nic nie trzeba wiecej konserwowac. Nie wiem czemu piszesz ze to
rozwazania teoretyczne, skoro rozwiazania z buforem sa coraz czesciej
wykorzystywane w praktyce. Zwiekszaja komfort (nie trzeba palic tak
czesto), zwiekszaja zywotnosc kotla i jego sprawnosc (bo ten moze
chodzic na swoich nominalnych wartosciach, a nie raz tlumiony, a raz
pedzony na maksa, w zaleznosci od zapotrzebowania na cieplo na dana
chwile). Koszt 1000l to 2k pln. Duzo ? Moim zdaniem malo..
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 17 Sty, 21:33, witek68 <w...@g...com> wrote:
> Witam
> Co sądzicie o takim zbiorniku: sześcian (lub jakaś inna figura
> geometryczny) pospawany z blachy, z pokrywą przykręcana u góry, duża
> pojemność. Z boków wloty i wyloty wody - do zbiornika wlatuje woda z
> pieca i w innym miejscu wylatuje do kaloryferów (do zasobnika CWU).
> Odpowiednie elektrozawory kierują ciepłą wodę z pieca do zbiornika
> (jak kaloryfery są gorące) lub przez obejście - do kaloryferów. Do
> zbiornika podłączamy kominek, panele słoneczne. W zbiorniku niema
> wężownic! Czy to ma sens? Pewnie koszt elektrozaworów będzie spory.
> Witek

nie stosuj elektrozaworow - zachodza kamieniem i pozniej problem.
Lepiej niezalezne pompy z zaworami zwrotnymi.
Zbiornik w ksztalcie prostopadloscianu jest ok. Ze wzgledu na latwosc
spawania we wlasnym zakresie.
Pomysl o malych zbiornikach prostopadlosciennych w srodku wydzielonych
na solary, wode CWU.
Podlacz pod ten zbiornik wszystkie zrodla ciepla i wszystkie
odbiorniki niezaleznie. Wtedy bedziesz mial duze sprzeglo
hydrauliczne.
Acha pomysl o jakims bypasie na CO gdy bedziesz chcial szybko nagrzac
w chalupie bez ladowania. /by pass na zasadzie zaworow kulowych
wystarczy/

do góry

Użytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:2ec70daf-7465-4ac2-8d24-9b7d06f5f137@p8g2000yqb
.googlegroups.com...
On 17 Sty, 21:33, witek68 <w...@g...com> wrote:

>Acha pomysl o jakims bypasie na CO gdy bedziesz chcial szybko nagrzac
>w chalupie bez ladowania. /by pass na zasadzie zaworow kulowych
>wystarczy/

Nie trzeba robic żadnego bypassa. Wystarczy, że gorąca woda z kotła i wylot
na instalacje będą u góry bufora - najlepiej gdy bedzie to ta sama rura.
W siebie mam wlot z kotła do bufora 10 - 15 cm niżej niż wyjscie na
instalację - zagrzanie tej wody to jakieś 10 -15 min.

Pzdr
TG

do góry

Użytkownik Kudlaty napisał:
>
> Podlacz pod ten zbiornik wszystkie zrodla ciepla i wszystkie
> odbiorniki niezaleznie. Wtedy bedziesz mial duze sprzeglo
> hydrauliczne.
> Acha pomysl o jakims bypasie na CO gdy bedziesz chcial szybko nagrzac
> w chalupie bez ladowania. /by pass na zasadzie zaworow kulowych
> wystarczy/

Ja z kolei słyszałem że zawory kulowe to zuo :) A tak na serio to i
hydraulicy i kolega, który akurat pracuje w hurtowni z art. wod-kan.
poleca by tam, gdzie mamy możliwość zastosowania grzybka stosować jednak
grzybki, a kulowe to w ostateczności. Argumenty za:
mniejsza awaryjność, cena, łatwiej wymienić głowicę niż cały zawór.

pozdrawiam
rafał

do góry

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk" <g...@a...pl> napisał w wiadomości
news:hj1fb5$fi9$1@news.onet.pl...

> Nie trzeba robic żadnego bypassa. Wystarczy, że gorąca woda z kotła i
> wylot na instalacje będą u góry bufora - najlepiej gdy bedzie to ta sama
> rura.
> W siebie mam wlot z kotła do bufora 10 - 15 cm niżej niż wyjscie na
> instalację - zagrzanie tej wody to jakieś 10 -15 min.

Dokładnie tak.
Woda ma tendencję do uwarstwiania się. Zatem jak zacznie się grzać to u góry
zbiornika będzie się gromadziła gorąca woda, która stopniowo będzie się
mieszała z wodą znajdującą się niżej w zbiorniku.
Można ewentualnie pomyśleć jeszcze o niewielkim zróżnicowaniu poziomu
zasilań i powrotów, dzieki czemu wytworzy się lepsze zawirowanie całej masy
wody ułatwiające mieszanie z dolnymi partiami. Te różnice nie powinny być
zbyt duże ok. 10-30% wysokości całego zbiornika.
Jeszcze jedna, dość cenna uwaga dotycząca wykorzystania kolektorów. Jeżeli
chcesz je sprzęgnąć z takim buforem to koniecznie poprzez wężownicę
umieszczoną w tym buforze jak najniżej, ponieważ wprowadzenie ciepła z
kolektorów w górnych partiach wody powoduje, że spada sprawność takiego
układu, gdyż woda gromadząca się u góry szybko się nagrzeje, a układ
kolektorów ma tym większą sprawność im większa jest różnica temperatur
pomiędzy płynem w układzie kolektora, a grzaną wodą.
Teraz kolejny patent na CWU. Zamiast dodatkowych wężownic w zasobniku CWU
oraz dodatkowej pompy pompującej wodę kotłową z bufora do wężownicy CWU, a
także ograniczając dodatkową powierzchnię strat ciepła CWU proponuję
umieścić niewielki zbiornik CWU 50-60 litrów ze stali nerdzewnej wewnątrz
takiego bufora, możliwie jak najwyżej tego bufora lub zastosować odpowiednio
długą wężownicę, która będzie grzała wodę przepływowo. Grzanie wody CWU
odbywało by się bezpośrednio poprzez ścianki tego zbiornika lub wężownicy.
Warto by było jeszcze zamontować mieszadło do wody. Jako mieszadło może
także służyć pompa podłączona do krućców na górze i na dole bufora. Obieg
tej pompy może także odbierać ciepło od kolektorów poprzez wymiennik
płytowy. Tak więc sprzęgnięcie kolektora następowało by poprzez wężownicę
umieszczoną na samym dnie bufora, albo poprzez wymiennik płytowy z dodatkową
pompą mieszającą. Trzeba jednak pamiętać, że wymiennik płytowy pogarsza
sprawność kolektorów.
Dokładając do instalacji ciepłej wody użytkowej zawór bezpieczeństwa można
dodatkowo zabezpieczyć cały układ przed zagotowaniem. Po prostu w chwili
przekroczenia niebezpiecznej temperatury następowało by zrzucanie ciepłej
wody z wewnętrznego zbiornika CWU lub wężownicy, a jednocześnie chłodzenie
przegrzanej wody kotłowej :)

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hj1ods$db7$1@inews.gazeta.pl...
>> Woda ma tendencję do uwarstwiania się. Zatem jak zacznie się grzać to u
>> góry
> zbiornika będzie się gromadziła gorąca woda, która stopniowo będzie się
> mieszała z wodą znajdującą się niżej w zbiorniku.[...]]


Nie należy zapomieć o tym, aby dać na mszę i modlić się
aby to wszystko działało zgodnie z hioptezami twórców.
T.

do góry