W dniu wtorek, 28 marca 2017 21:59:10 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:

> "Zapotrzebowanie energetyczne budynku" to jest określenie umowne
> dotyczące ilości energii jaką w ciągu roku trzeba dostarczyć do budynku
> w celu utrzymania określonej temperatury i przygotowania CWU, które
> wynika bezpośrednio ze strat cieplnych budynku i umownego,
> znormalizowanego zużycia CWU dla określonej liczby osób.
Zgoda

> Na straty cieplne budynku natomiast mają wpływ: izolacyjność przegród,
> wentylacja, warunki klimatyczne oraz rozkłady temperatur (tzw.
> gradienty) wymagane i uzyskiwane.
> Skoro gradienty temperaturowe mają wpływ na straty cieplne budynku to i
> zapotrzebowanie energetyczne będzie różne dla różnych systemów grzewczych.

Odnośnie start zgoda

> Dlatego porównywanie kumulacyjności termicznej szklanki z wodą do
> zapotrzebowania energetycznego domu świadczy tylko i wyłącznie o Twojej
> ignorancji w temacie ogrzewnictwa.
Dobra dobra Panie wszystkowiedzacy. Zbastuj trochę bo masz z czego.
Szklanka z woda tobie nie pasowała to może ponownie przykład taki
Dwa identyczne domy w obu rodziny posiadające identyczne wymagania co do komfortu
cieplnego
22stc na wysokości pyska może byc czy jakies inne warunki proponujesz założyc?
Jeden dom grzany grzejnikami, drugi podłogówką.
Żeby ktoś czytający po łebkach nie zaczął tu pisać o kotłach kondesacyjnych vs
zwykłych czy śmieciuchach to przyjmijmy ze domy te grzejemy prądem
Strat na źródle ciepła więc praktycznie nie będzie bo sprawność bliska 100% powinna
wyjść
O ile wg Ciebie będzie się różniło zużycie energii w jednym domu od zużycia w drugim?
Zakładając że w obu wymagania odnośnie komfortu są identyczne. Prościej już nie
potrafię sorry.

do góry

W dniu 2017-03-29 o 05:55, Uzytkownik pisze:

>> Janusz, ale spojrz na wykres Uzytkownika. Tam straty grzejnikow
>> opisane sa krzywa. Jedyne czego nie ma to strat podlogi.
>>
>> Pozdro.. TK
>>
>
> Na tym wykresie nie ma żadnych strat. Są tylko rozkłady temperatur.

Krzywe maja jakis przebieg. On nie bierze sie z nikad. Choc oczywiscie
nie znamy parametrow CO, ale po temperaturach widac, ze nie bedzie to 90C.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2017-03-29 o 07:59, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 28 marca 2017 15:20:05 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
>
>> Powies te termometry i daj znac jaki wynik.
>
> Przywlekłem z tarasu czujnik zewnętrzny od "stacji pogodowej"
> Pomieszczeniu z podłogówką
> Całe popołudnie stał obok bazy bo chciałem zobaczyć czy żółci bracia dobrze to
skalibrowali
> Na bazie komfortowe 22stC, czujnik pokazuje 21,7stC wiec żółci bracia za dokładni
nie są
> Czujnik umieściłem na wysokości ok 1,8 metra i temp wzrosła o 0,5stC
> Następnie umieściłem czujnik na wysokości ok 2,2m i temperatura wzrosła o
> o kolejne 0,3stC

No to sie kolegom nie zgodzi.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu środa, 29 marca 2017 09:43:39 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:

> No to sie kolegom nie zgodzi.


Coś się wuymyśli
Termometr chiński albo:
"Aby porównać, należałoby każdy z pokoi mierzyć zestawem termometrów
rozmieszczonych od podłogi do sufitu, a następnie wyciągać średnie.
Dopiero te średnie pokażą, że temperatura przy ogrzewaniu podłogowym
jest niższa o 2-3'C. "

Czy jakieś tam inne powody
Ale dyskutować warto
Tyle że to już kolejne rzecz co niby teoretycznie powinno wyjść jakoś tam a z
praktyki i moich obserwacji wynika coś tam innego.
Z tej dyskusji wynika że na piętrze(lub na parterze) powinienem odczuwać dyskomfort
jeśli mam tak samo temperatury ustawione a nikt z domowników skarg nie zgłasza.
Z innych dyskusji wynikało że powinienem mieć grzyb w domu, wilgoć, parujące okna itp
a tez nic takiego nie mam;)
Ale pewnie wszystko przedemną.;)

do góry

W dniu 2017-03-29 o 09:43, Maniek4 pisze:
> W dniu 2017-03-29 o 07:59, Kris pisze:
>> W dniu wtorek, 28 marca 2017 15:20:05 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
>>
>>> Powies te termometry i daj znac jaki wynik.
>>
>> Przywlekłem z tarasu czujnik zewnętrzny od "stacji pogodowej"
>> Pomieszczeniu z podłogówką
>> Całe popołudnie stał obok bazy bo chciałem zobaczyć czy żółci bracia
>> dobrze to skalibrowali
>> Na bazie komfortowe 22stC, czujnik pokazuje 21,7stC wiec żółci bracia
>> za dokładni nie są
>> Czujnik umieściłem na wysokości ok 1,8 metra i temp wzrosła o 0,5stC
>> Następnie umieściłem czujnik na wysokości ok 2,2m i temperatura wzrosła o
>> o kolejne 0,3stC
>
> No to sie kolegom nie zgodzi.

Co się ma nie zgodzić. W okolicach 2,7m będzie te 24C, czyli jak pisał
wcześniej użytkownik.
Poza tym, teraz to chyba podłogówka już w ogóle nie grzeje, bo ja na
termometrze wody przy każdym obwodzie mam 22C.

--
Pete

do góry

W dniu środa, 29 marca 2017 10:45:01 UTC+2 użytkownik Pete napisał:

> Co się ma nie zgodzić. W okolicach 2,7m będzie te 24C, czyli jak pisał
> wcześniej użytkownik.
> Poza tym, teraz to chyba podłogówka już w ogóle nie grzeje, bo ja na
> termometrze wody przy każdym obwodzie mam 22C.

Jak robiłem pomiary to na zewnątrz było 8stc więc coś musiało grzać

do góry

W dniu 2017-03-29 o 10:15, Kris pisze:
> W dniu środa, 29 marca 2017 09:43:39 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
>
>> No to sie kolegom nie zgodzi.
>
>
> Coś się wuymyśli
> Termometr chiński albo:
> "Aby porównać, należałoby każdy z pokoi mierzyć zestawem termometrów
> rozmieszczonych od podłogi do sufitu, a następnie wyciągać średnie.
> Dopiero te średnie pokażą, że temperatura przy ogrzewaniu podłogowym
> jest niższa o 2-3'C. "
>
> Czy jakieś tam inne powody
> Ale dyskutować warto
> Tyle że to już kolejne rzecz co niby teoretycznie powinno wyjść jakoś tam a z
praktyki i moich obserwacji wynika coś tam innego.
> Z tej dyskusji wynika że na piętrze(lub na parterze) powinienem odczuwać dyskomfort
jeśli mam tak samo temperatury ustawione a nikt z domowników skarg nie zgłasza.

Eskimosi też nie zgłaszają skarg, że im w igloo zimno. Może dlatego, że
nie wiedzą, że można inaczej :P

Ja tylko wrzucę jako przykład z życia - wizyta u znajomych z
kalafiorami. Na parterze miałem przez cały czas zmarznięte stopy
(parkiet). I już wiem, dlaczego gospodarze po domu chodzili w
tenisówkach mimo 22C w powietrzu. :D
Na wyższych kondygnacjach było trochę (ale tylko trochę) cieplej w
stopy, ale o komforcie nie było mowy.

Ma-sa-kra.

--
Pete

do góry

W dniu 2017-03-29 o 10:48, Kris pisze:
> W dniu środa, 29 marca 2017 10:45:01 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>
>> Co się ma nie zgodzić. W okolicach 2,7m będzie te 24C, czyli jak pisał
>> wcześniej użytkownik.
>> Poza tym, teraz to chyba podłogówka już w ogóle nie grzeje, bo ja na
>> termometrze wody przy każdym obwodzie mam 22C.
>
> Jak robiłem pomiary to na zewnątrz było 8stc więc coś musiało grzać
>

Ale nie sprawdzałeś?

--
Pete

do góry

W dniu 2017-03-29 o 10:45, Pete pisze:

>>> Przywlekłem z tarasu czujnik zewnętrzny od "stacji pogodowej"
>>> Pomieszczeniu z podłogówką
>>> Całe popołudnie stał obok bazy bo chciałem zobaczyć czy żółci bracia
>>> dobrze to skalibrowali
>>> Na bazie komfortowe 22stC, czujnik pokazuje 21,7stC wiec żółci bracia
>>> za dokładni nie są
>>> Czujnik umieściłem na wysokości ok 1,8 metra i temp wzrosła o 0,5stC
>>> Następnie umieściłem czujnik na wysokości ok 2,2m i temperatura
>>> wzrosła o
>>> o kolejne 0,3stC
>>
>> No to sie kolegom nie zgodzi.
>
> Co się ma nie zgodzić. W okolicach 2,7m będzie te 24C, czyli jak pisał
> wcześniej użytkownik.

W pomieszczeniu dla podlogowki mialo byc pod fisutem 16 a nie 24C.

> Poza tym, teraz to chyba podłogówka już w ogóle nie grzeje, bo ja na
> termometrze wody przy każdym obwodzie mam 22C.

Jak slonce nie "oszukuje" to cos tam mozna sobie pomierzyc. Mowa w koncu
o sredniej okresu grzewczego. A u Krisa wyszlo odwrotnie niz mialo
wyjsc. Gradient mial byc, ale jakby odwrotny.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu środa, 29 marca 2017 10:54:56 UTC+2 użytkownik Pete napisał:

> Eskimosi też nie zgłaszają skarg, że im w igloo zimno. Może dlatego, że
> nie wiedzą, że można inaczej :P
Co niektórzy i ściany grzeja(ogrzewanie ścienne) a i sufitowe bywa.
>
> Ja tylko wrzucę jako przykład z życia - wizyta u znajomych z
> kalafiorami. Na parterze miałem przez cały czas zmarznięte stopy
> (parkiet). I już wiem, dlaczego gospodarze po domu chodzili w
> tenisówkach mimo 22C w powietrzu. :D
> Na wyższych kondygnacjach było trochę (ale tylko trochę) cieplej w
> stopy, ale o komforcie nie było mowy.
Ja tam specjalnej róznicy pomiędzy parterem a pietrem nie odczuwam łażąc boso. A na
pietrze kalafiory.
ALe to kolejna rzecz co niby teoretycznie powinno być inaczej a praktyka swoje
No i na pietrze panele, na parterze 2/3 płytki a 1/3 panele

No i nie kwestionuje tego że przy podłogówce podłoga jest cieplejsza
Zimą pewnie przy podłogówce podłoga ma te 30stc pewnie, przy kalafiorach temperatura
podłogi będzie bliska temperatury powietrza czyli gdzieś te 20stc
Ale mniejsza o to
W tej dyskusji jak maniek zauważył ktoś próbował trochę prawa fizyki dopasować
twierdząc ze podłogówka pod sufitem powietrza nie nagrzewa- że niby ciepło z
kalafiorów to frunie do góry a z podłogówki trzyma się podłogi.

do góry