Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ib63oe$ss2$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:ib634i$2r7b$1@news2.ipartners.pl...
>>> Żeby móc podłączyć czajnik musisz mieć agregat jednofazowy 2kW lub
>>> trójfazowy 6kW.
>>
>> Wiesz chociaż jaki jest wzór na moc w układzie trójfazowym?
>> Dla ciebie widzę czarna magia.
>
>
> Podaj mi prosze te wzory bo sie zaciekawiłem :) Bo jesli 6kW dzielone na 3
> nie wychodzi 2kW to opowiedz mi gdzie ta reszta mocy sie podziewa.

Wybaczmy mu, bo nie wie co czyni myśląc, że nie miałem liczb urojonych na
elektrotechnice.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

> Żeby móc podłączyć czajnik musisz mieć agregat jednofazowy 2kW lub
> trójfazowy 6kW.
> To proste.
>
To jasne, tylko że te agregaty o mocy niby 6kW, to najczęściej 5kW. A nowe
czajniki zazwyczaj mają ponad 2kW (ten który mam aktualnie 2,3kW), więc
raczej nie uciągnie.
Pozdr.
Krzysiek

do góry

> Też jestem ciekaw. Prawdopodobnie zadziałają, albo się spalą. :)
> U siebie bym tak nie zrobił.
>
Tzn. co się spali? Różnicówki? Chyba z ciekawości ściągnę sobie schemat
różnicówki i zbadam jak się będą zachowywały.

> PS. Nigdy nie zasilaj instalacji domowej bez odłączenia się od elektrowni,
> bo w razie pecha pójdziesz siedzieć. Najlepiej zrób osobną instalację dla
> agregatu, albo przełącznik. Można to zautomatyzować.

Przełącznik mam. Trzypozycyjny, czteropolowy. Wewnętrzną instalację w domu
albo łączy z ZE albo z agregatem (z tym, że agretatu jeszcze nie mam).
Automatu nie chcę.

> PS2 Moc agregatu obliczasz tak. Bierzesz wszystkie urządzenia
> rezystancyjne, które MUSISZ zasilić i liczysz je 1 do 1. Obciążenia
> indukcyjne liczysz potrójnie. Jak masz tego dużo, i mały agregat, to
> podłączaj je stopniowo, a nie na raz.
>

Liczyłem. Łącznie 5kW mi spokojnie wystarczy. Chcę mieć zagwarantowane pełne
oświetlenie, zasilanie bram+domofon+dzwonek, pieca+pomp, rekuperatora,
serwera i tego nieszczęsnego czajnika. Niestety wszystko na różnych fazach.
W przypadku braku zasilania z ZE nie muszę odpalać
Nie uśmiecha mi się natomiast wydzielanie wybranych obwodów do zasilania z
agretatu, bo w rozdzielkach i tam mam już strasznie ciasno.

Trochę mnie zmartwiłeś, że elektronika taka wrażliwa na zasilanie z
generatora. Jak rozumiem chodzi o to, że ten sinus niezbyt sinusoidalny?

Pozdr.
Krzysiek

do góry

Miało być, bylko gdzieś się zagubiło:

> W przypadku braku zasilania z ZE nie muszę odpalać kuchni elektrycznej i
> innych prądożerych sprzętów.

Pozdr.
Krzysiek

do góry

> 2. Jeżeli fizycznie kuchenka indukcyjna podłączona jest do dwóch faz to
> jak
> przedmówca pisał nic z tego. Trzeba ją podłączyć jednofazowo.

Tylko nie pamiętam jak to podłączenie jest zrobione, a nie mam przy sobie
instrukcji. Coś mi się roi, że "przełączenie" z jednej fazy na dwie polegało
jedynie na zdjęciu zwory na dwóch zaciskach fazowych. Wtedy nie powinno mieć
znaczenia, czy jest przesunięcie fazowe, czy też nie ma.
Pozdr.
Krzysiek

do góry

żytkownik "Krzysiek" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ib6860$da0$1@inews.gazeta.pl...
>> Żeby móc podłączyć czajnik musisz mieć agregat jednofazowy 2kW lub
>> trójfazowy 6kW.
>> To proste.
>>
> To jasne, tylko że te agregaty o mocy niby 6kW, to najczęściej 5kW. A nowe
> czajniki zazwyczaj mają ponad 2kW (ten który mam aktualnie 2,3kW), więc
> raczej nie uciągnie.

Mam agregat 2,6kVA szczyt, moc ciągła 2,3kVA. Czajnik Tefala 2kW działa bez
przeciążania agregatu, nie zapala się kontrolka przeciążenia.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Krzysiek" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ib68u5$fgf$1@inews.gazeta.pl...
>> PS. Nigdy nie zasilaj instalacji domowej bez odłączenia się od
>> elektrowni, bo w razie pecha pójdziesz siedzieć. Najlepiej zrób osobną
>> instalację dla agregatu, albo przełącznik. Można to zautomatyzować.
>
> Przełącznik mam. Trzypozycyjny, czteropolowy. Wewnętrzną instalację w domu
> albo łączy z ZE albo z agregatem (z tym, że agretatu jeszcze nie mam).
> Automatu nie chcę.

Automatyka to podwyższenie ceny. Musiałbyć mieć rozrusznik, automatykę
ssania itp. Koszty.

> Liczyłem. Łącznie 5kW mi spokojnie wystarczy. Chcę mieć zagwarantowane
> pełne oświetlenie, zasilanie bram+domofon+dzwonek, pieca+pomp,
> rekuperatora, serwera i tego nieszczęsnego czajnika. Niestety wszystko na
> różnych fazach. W przypadku braku zasilania z ZE nie muszę odpalać
> Nie uśmiecha mi się natomiast wydzielanie wybranych obwodów do zasilania z
> agretatu, bo w rozdzielkach i tam mam już strasznie ciasno.
>
> Trochę mnie zmartwiłeś, że elektronika taka wrażliwa na zasilanie z
> generatora. Jak rozumiem chodzi o to, że ten sinus niezbyt sinusoidalny?

Raczej jest sinusoidalny, tylko że częstotliwość, napięcie się mocno wahają.
Np UPS komputerowy nie chce działać z większością agregatów zwykłych. Z
inwerterowym działa wszystko.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

W dniu 07.11.2010 11:44, Jan Werbinski pisze:

>> będzie działało przy zrównolegleniu obu faz). Mam za to dwie
>> różnicówki trójfazowe i nie wiem jak one będą się zachowywały po
>> podłączeniu do każdego z trzech wejść fazowych aparatu tej samej fazy.
>
> Też jestem ciekaw. Prawdopodobnie zadziałają, albo się spalą. :)

Litości... Mógłbyś przestać pisać na tematy, o których najwyraźniej nie
masz pojęcia? "spalą się"... Może jeszcze otworzą portal do
alternatywnej rzeczywistości?

[ciach]

> PS. Nigdy nie zasilaj instalacji domowej bez odłączenia się od
> elektrowni, bo w razie pecha pójdziesz siedzieć. Najlepiej zrób osobną
> instalację dla agregatu, albo przełącznik. Można to zautomatyzować.

Wystarczy podłączać za bezpiecznikami "wejściowymi" i wtedy najwyżej je
wywali.

do góry

W dniu 07.11.2010 11:49, William Bonawentura pisze:

>>> Odbiorników trójfazowych nie ma. Jest płyta indukcyjna obsługiwana przez
>>> dwie fazy, ale o ile pamiętam można ją obsługiwać również z jednej fazy
>>> (muszę na wszelki wypadek rzucić okiem na schemat jak to będzie działało
>>> przy zrównolegleniu obu faz).
>>
>> O ile wykorzystuje napięcie międzyfazowe, to najwyżej nie będzie grzało
>> - bo to napięcie międzyfazowe będzie równe zero ;)
>>
>> Jeśli nie wykorzystuje 400V, to nie ma znaczenia.
>
> Jeśli kuchnia domowa ma opcję zasialania z 1 fazy to na pewno nie wykorzystuje
> napięcia międzyfazowego i przy opisywanym zasilaniu z agregatu będzie dobrze
pracować.

Wiem, ale inicjator wątku napisał, że nie pamięta czy tak jest.

>>> Mam za to dwie różnicówki trójfazowe i nie
>>> wiem jak one będą się zachowywały po podłączeniu do każdego z trzech wejść
>>> fazowych aparatu tej samej fazy.
>>
>> Wyobraź sobie ten trójfazowy bezpiecznik jako trzy jednofazowe z
>> połączonymi "wajchami" i wszystko stanie się jasne ;)
>
> Koledze chodzi o wyłącznik różnicowoprądowy a nie wyłącznik nadmiarowoprądowy.

Wiem. I to nadal bezpiecznik. Bo zabezpiecza ;)

> Ten przy zmostkowanym zasilaniu będzie również pracował poprawnie ale z
> jednym zastrzeżeniem - inaczej będzie sumował się prąd nasycenia przekładnika.
> Innymi słowy, jeśli aparat jest np. 40A, zaś zasilanie 3x25A to przy zasilaniu
> symetrycznym nigdy nie nastąpiło przekroczenie tego prądu ponieważ prądy odejmują
> się wektorowo i wypadkowa nie przekroczy 25A.
> Przy zasilaniu jedną fazą już 3x10A da w transformatorze 30A co może skutkować
nieprawidłową pracą.

Eeee... O czym ty piszesz?

Te 40A określa, do jakich prądów wyłącznik różnicowoprądowy jest
zaprojektowany (wyobraź to sobie jako normę grubości kabli - przy
większym obciążeniu mogą się nadmiernie grzać).

Próg zadziałania tego zabezpieczenia wyraża się w miliamperach i
przesunięcie fazy w poszczególnych "torach" nie ma najmniejszego
znaczenia (bo "zwrotny" zerowy i tak jest tylko jeden), więc równie
dobrze przesunięcie fazy może być równe zero co jest tożsame ze zwarciem
wejść fazowych przed różnicówką i podpięcie ich do jednej fazy agregatu.

>>> Pytam, bo rozważam zakup agregatu. Najpierw chciałem kupić trójfazowy, ale
>>> za pieniądze które mogę na to przeznaczyć dostanę najwyżej generator o mocy
>>> 5-6kW. Przy równym rozdziale mocy na fazę nie uruchomię z niego czajnika
>>> elektrycznego. W tym świetle jednofazowy byłby dużo lepszym rozwiązaniem.
>>
>
> Jest dla mnie deliktanie mówiąc dziwne skąd ta różnica w cenie. Nie ma żadnego
> uzasadnienia w kosztach części dla wyższej ceny agregatu trójfazowego o tej samej
mocy.

Nie zrozumiałeś - za te same pieniądze dostaje taką samą moc, ale w
jednofazowym ma ją cała na jednej fazie a w 3-fazowym porozdzielaną na 3
fazy.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4cd6b1f7$1@news.home.net.pl...
>W dniu 07.11.2010 11:44, Jan Werbinski pisze:
>
>>> będzie działało przy zrównolegleniu obu faz). Mam za to dwie
>>> różnicówki trójfazowe i nie wiem jak one będą się zachowywały po
>>> podłączeniu do każdego z trzech wejść fazowych aparatu tej samej fazy.
>>
>> Też jestem ciekaw. Prawdopodobnie zadziałają, albo się spalą. :)
>
> Litości... Mógłbyś przestać pisać na tematy, o których najwyraźniej nie
> masz pojęcia? "spalą się"... Może jeszcze otworzą portal do
> alternatywnej rzeczywistości?


Mógłby ktoś pomyśleć, że Ty piszesz o tematach o których masz pojęcie!
To bardzo ciekawe w kontekście tego, co napisałeś poniżej:


> [ciach]
>
>> PS. Nigdy nie zasilaj instalacji domowej bez odłączenia się od
>> elektrowni, bo w razie pecha pójdziesz siedzieć. Najlepiej zrób osobną
>> instalację dla agregatu, albo przełącznik. Można to zautomatyzować.
>
> Wystarczy podłączać za bezpiecznikami "wejściowymi" i wtedy najwyżej je
> wywali.

ROTFL!
Skompromitowałeś się na całego!

Teraz oficjalnie mówię Ci: Twoje błędne rady mogą kogoś zabić. Jesteś
niebezpieczny dla otoczenia. Abym przypadkiem kiedyś się nie zabił
korzystając z Twoich rad newsy Twojego autorstwa będę na swój użytek
oznaczał jako napisane przez "niebezpieczny debil".


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry