On 11 Mar, 18:39, Budyń <b...@g...pl> wrote:
> Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w
wiadomościnews:op.vr6vmyoh1cvm6g@lap...
>
> >> gęstość lameli podobna - nie wiem gdzie miałby być jakis poważny błąd w  
> >> mojej koncepcji.
> >W temp pracy.
> >to 20st* 1,36 daje to 27KW teoretycznie oczywicie :)
>
> znaczy sie wyliczyłes ze moge miec racje? ;-)

Zwroc uwage ze chlodnica samochodowa ma jeden rzad rurek - w tej
juwentowej sa cztery rzedy - czyli powietrze ma znacznie dluzszy
kontakt z rurkami. W chlodnicy samochodowej moze to wystarczy ale tam
tego powietrza jest kilka razy wiecej :) Cztery takie chlodnice - OK,
prawdopodobnie by daly rade. Tylko jakie beda tego opory? No i ta
niepewnosc co do prawidlowego dzialania :) Zamiast placic za 4 x
chlodnice + dodatkowe obliczenia + kombinowanie nad rozdzielaczem i
obudowa - wole jednak przeliczonego gotowca z niezniszczalnej miedzi
(rurki, rozdzielacze, gwinty) :) Gdyby to bylo 3-4k pln to by sie
oplacilo - ale roznica moze wyjsc rzedu max 500 pln - tyle jestem w
stanie przelknac :-) Byc moze zwroci sie to za swojego zycia na
mniejszym zuzyciu pradu przez wentylator z reku i pompke obiegowa ;)
pozdr.

--
Adam

do góry

On 11 Mar, 17:56, "nacocito" <n...@c...to> wrote:

> Nie znam takich bada , e wszyscy ci co kupili Rehau to idioci i kretyni.

Idioci i kretyni w sprawach technicznych. Moga byc geniuszami w innym
fachu ale wybierajac GWC rurowe za pare tys pln - tak, sa technicznymi
gląbami, bo nie ma chyba glupszego wyboru. Zeby dorownac wydajnoscia
gwc wodnemu trzeba tej rury tyle samo co gwc wodne (bo tyle bedziemy w
stanie wyciagnac z gruntu) - 120mb rehau 200 kosztuje 13 tys pln. GWC
wodne to ~1800 pln - w obu przypadkach robocizna wyjdzie dokladnie
tyle samo (zakopanie / zasypanie / polozenie), moze gwc wodny wyjdzie
stowe drozej bo trzeba dodatkowo zalac i odpowietrzyc. Choc do GWC
rurowego znowu trzeba dodatkowe przepustnice robic - znacznie drozsze
i bardziej awaryjne sterowanie.

> atwiej jest mi uwierzy , e mieli swoje powody oraz e podejmowali swoj
> decyzje wiadomie.

A ja dalej uwazam, ze zadzialal na nich doskonaly marketing REHAU :)

> Generalnie ci co maj kase to nie s jacy idioci i kretyni co nie potrafi
> liczy swoich pieni dzy.

Aha. Czyli kazdy bogaty jest Twoim guru w kazdym aspekcie zycia ?
Niezle autorytety musisz miec :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vr6x9ipq1cvm6g@lap...
> znaczy sie wyliczyłes ze moge miec racje? ;-)
>Nie :) zauważ że nie będziesz miał takiego przewiewu ani
>przepływu cieczy. Poza tym nie wiem czy dobrze obliczyłem


dlatego z tych 27kW zostanie mi 4. Tyle co potrzeba :P

adam: a ilosc rurek to chyba nie ma wiekszego znaczenia, liczy sie powierzchnia
wymiany. Iloscia rurek to chyba sie reguluje opory przepływu.



b.

do góry

On 11 Mar, 19:59, Budyń <b...@g...pl> wrote:

> dlatego z tych 27kW zostanie mi 4. Tyle co potrzeba :P
>
> adam: a ilosc rurek to chyba nie ma wiekszego znaczenia, liczy sie powierzchnia
wymiany. Iloscia rurek to chyba sie reguluje opory przepływu.

Ale 4 rzedy rurek to 4 x wieksza powierzchnia wymiany ;) Jezeli
chlodnica ma podobna wielkosc i podobny rozstaw rurek ale ma tylko
jeden rzad - to bedzie 4 x slabsza (w duzym uproszczeniu).
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:9a17da6b-5cc6-4380-87b4-db58a53ce6d8@u3g2000vbe
.googlegroups.com...
>Ale 4 rzedy rurek to 4 x wieksza powierzchnia wymiany ;)

tak by było gdyby nie było lamel - ale są. W kazdym razie gdybym dobrał chłodnicę
(lub kilka) tak aby powierzchnia przeplywu, powierzchnia lamel, oraz odstęp lamel
była jak w twojej to nie ma siły -moce muszą być zblizone.



b.

do góry

Órzytkownik "janusz_kk1" napisał:
>> Ma ktoś pomysł czym tańzym zastąpić rurę GWC np. Rehau AWADUKT Thermo?
>> Liczę, że ni będzie odpowiedzi w stylu "rurą do klopa".
> Zrób sobie gwc bezprzeponowy, możesz wtedy użyć tylko
> kilka m rury,co wyjdzie znacznie taniej, taki gwc poza tym
> że chłodzi/grzeje powietrze to jeszcze go czyści i nawilża
> odpowiednio, sam taki zrobiłem.Tutaj sobie poczytaj
> o czystości: http://www.taniaklima.pl/tk/pl/
> a tu masz schemat dzialania
> http://www.taniaklima.pl/tk/pl/?p=p_4&sName=jak-dzia
la-gwc
> przy czym ja rozdział zrobiłem rurami ale je nawierciłem na
> prawie sitko, lepiej się powietrze rozprowadza w kamieniu
> niz tam na rysunku.

więc podziel się wrazeniami jakei tam zapachy się wydobywają z tego
wymiennika żwirowego?:O)
jakie taki wymiennik ma spadek ciśnienia?:O)
com się dzieje jak wymiennik okresowo zaleją wody gruntowe?:O)
jakie są roczne koszta jego obsługi, czyli ile wydajesz rocznie na prąd
wentylatorów na pokonanie owych oporów powietrza i pompki zraszającej
złoże?:O)
jaki wychodzi średni koszt takiego wymiennika?:O)

do góry

Órzytkownik "Gosia" napisał:
> Ma ktoś pomysł czym tańzym zastąpić rurę GWC
> np. Rehau AWADUKT Thermo?
> Liczę, że ni będzie odpowiedzi w stylu "rurą do klopa".

musisz dać rurę plastikową (żeby nie zgniła w ziemi) przeznaczoną do
wentylacju (brak trujących oparów) więc musisz poszukać bo napewno coś
tańszego będzie, ale czy jest sens ekonomiczny GWC?O)
niedawno tutaj policzyłem że oszczędności z dobrej wentylacji są znikome i
nie ma sensu się w to bawić więc policz sobie najpierw jakie masz straty na
wentylacji i zastanów sie czy za połowę tej kwoty będziesz w stanie w coś
sensownego zainwestować?:O)

dodam że GWC rórowe to dopiero początek problemów i kosztów:O(

do góry

On 11 Mar, 20:42, Budyń <b...@g...pl> wrote:
> Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w
wiadomościnews:9a17da6b-5cc6-4380-87b4-db58a53ce6d8@
u3g2000vbe.googlegroups.com...
>
> >Ale 4 rzedy rurek to 4 x wieksza powierzchnia wymiany ;)
>
> tak by było gdyby nie było lamel - ale są. W kazdym razie gdybym dobrał chłodnicę
(lub kilka) tak aby powierzchnia przeplywu,  powierzchnia lamel, oraz odstęp lamel
była jak w twojej to nie ma siły -moce muszą być zblizone.

No ale kazdy rzad rurek ma swoje lamelki. 4 x wiecej rurek to 4 x
wieksza powierzchnia wymiany, bo jest 4 x wiecej rurek i 4 x wiecej
lamelek :-) 4 x wiekszy opor ale 4 x wieksza wymiana ciepla :-) I masz
racje - jezeli polaczysz cztery chlodnice o podobnej ilosci rurek i
gestosci lamelek - moce bylyby zblizone. Wcale sie o to nie kloce.
Tylko wez szukaj kogos kto Ci to sensownie przeliczy i da gwarancje,
ze wydane pare stowek i pare/nascie godzin zabawy w laczenie tego nie
okaza sie 1kW zamiast 3,5kW :-) Ja mam na papierku wszystkie
obliczenia mojego konkretnego egzemplarza od doswiadczonej firmy
produkujacej takie nagrzewnice. Ty chcesz robic sam - mozesz robic :-)

Analogia jest jak z pompami ciepla. Sa tacy, co kupuja pompe
viessmanna za 80k pln, sa tacy co kupuja te same bebechy ale pod
polska marka (typu Ecopol czy Ecopower) za 12-15k pln, a sa tacy co
kupuja czesci i sami lutuja i skladaja pompy do kupy za 5-6k pln. Przy
GWC wodnym sa tacy, co kupuja GWC MAX z Dospela za 8-10k pln, sa tacy
(ja) co zleca taka nagrzewnice Juwentowi za 1,2k pln, a sa tacy (Ty)
co chca kombinowac z chlodnica samochodowa :) Ja jednak zawsze
wybieram polke "srednia". Ta najwyzsza jest dla zjedzonych przez
marketing zmanierowanych snobow, ta najnizsza dla hobbystow i
majsterkowiczow. Mimo ze sobie lubie podlubac to jak ma mi to chodzic
przez nastepne 30 lat bez wyciekow i konserwacji - wybieram srednia
polke, za duzo rzeczy mam w domu do skonczenia zeby bawic sie w
oszczednosci rzedu 500 pln kosztem paru/nastu godzin majsterkowania -
nie mam na to czasu :-) Tak czy inaczej zadowolony bede ze
oszczedzilem 7k pln w porownaniu do tych co sobie fundna GWC MAX albo
GWC rurowe rehała ;-)
pozdr.

--
Adam

do góry

Dnia 11-03-2011 o 20:50:23 Papa 5merf <w...@5...pl> napisał(a):

> Órzytkownik "janusz_kk1" napisał:
>>> Ma ktoś pomysł czym tańzym zastąpić rurę GWC np. Rehau AWADUKT Thermo?
>>> Liczę, że ni będzie odpowiedzi w stylu "rurą do klopa".
>> Zrób sobie gwc bezprzeponowy, możesz wtedy użyć tylko
>> kilka m rury,co wyjdzie znacznie taniej, taki gwc poza tym
>> że chłodzi/grzeje powietrze to jeszcze go czyści i nawilża
>> odpowiednio, sam taki zrobiłem.Tutaj sobie poczytaj
>> o czystości: http://www.taniaklima.pl/tk/pl/
>> a tu masz schemat dzialania
>> http://www.taniaklima.pl/tk/pl/?p=p_4&sName=jak-dzia
la-gwc
>> przy czym ja rozdział zrobiłem rurami ale je nawierciłem na
>> prawie sitko, lepiej się powietrze rozprowadza w kamieniu
>> niz tam na rysunku.
>
> więc podziel się wrazeniami jakei tam zapachy się wydobywają z tego
> wymiennika żwirowego?:O)
Żadne :)
Wychodzi po prostu chłodne powietrze.

> jakie taki wymiennik ma spadek ciśnienia?:O)
Nie wiem bo nie mam czym zmierzyć ale pewnie mały bo wentylator
przepycha przez niego powietrze bez problemu.

> com się dzieje jak wymiennik okresowo zaleją wody gruntowe?:O)
Jest grenaż poniżej tak że nic nie zaleje.

> jakie są roczne koszta jego obsługi, czyli ile wydajesz rocznie na prąd
> wentylatorów na pokonanie owych oporów powietrza
60W biora trzy wentylatory, chodzą po 12godz na dobę czasami mniej zależy
od wilgotności w domu w zimie, lato jeszcze nie wiem bo dopiero od paru
miesięcy
go uzytkuję.


> i pompki zraszającej
> złoże?:O)
Nie mam pompki zraszającej bo jest niepotrzebna.


> jaki wychodzi średni koszt takiego wymiennika?:O)
Najdroższy był żwir a to i tak 1/3 kosztów rurowego.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vr73vpbb1cvm6g@lap...
>Najdroższy był żwir a to i tak 1/3 kosztów rurowego.


zwracam ci uwage ze wyciągasz z wora papucostam - dyskusja z nim nie ma wiecej sensu
niz dyskusja z jabłonką :-)



b.

do góry