On Tuesday, 12 October 2021 at 10:33:45 UTC+2, LordBluzg(R) wrote:
> W dniu 12.10.2021 o 00:50, a a pisze:
> >> Ostatnio się zastanawiam jednak nad 3-4 panelami 530W na dachu domu, do
> >> podgrzewania wody. Instalacja megaprosta a moc 1,5kW czy nawet mniejsza
> >> zimą zaczyna być realna. Cena też jakoś przystępna w rozłożeniu na 10
> >> lat w porównaniu do klasyki pieca.
> >> Montaż prozaiczny.
> > panele solarne się nie nadają do podgrzewania wody, bo energia jest niestabilna.
> > Latem nadmiarowa, a jesienią, zimą, duże niedobory
> > i bojler musi je kompensować
> > A tego się nie da zrobić, bo jednego dnia zagrzeje 300 litrów a innego 50 litrów
> > a raz woda gorąca a innym razem zaledwie ciepła.
> Fajne brednie. Bladego pojęcia nie masz o grzaniu wody oraz
> zabezpieczeniu przed utratą ciepła.
> >
> > 1,5kW to na mały, przelewowy ogrzewacz wody, a na bojler 200 litrów, 3kW to
minimum,
> Żeco? Nachuj mi grzanie wody w godzinę do 70C? Potrzebuję najcześciej
> ciepłą wodę do zmywania po południu i wieczorem do kąpieli. Zimą i tak
> leci przez piec więc wstępne grzanie jest OK a latem nie muszę nakurwiać
> do pieca, zwyczajnie.
> >
> > Ale w pochmurne dni, z tych 3kW zrobi się 500W i woda będzie letnia
> Sretnia. Weź se to przelicz przy 5h grzania i o której godzinie będziesz
> miał 50C z tych 500W. Mnie to wystarczy. O system grzałek się nie martw,
> bo na pewno będą przewymiarowane, zeby uzyskać jak nawiększy "prąd
> zwarcia". Z resztą elektryka/elektronika dla mnie to pikuś :)
> >
> > Wtedy należy zastosowac bojler o zmiennej pojemności wody, ale to w Europie nadal
nowość.
> >
> Pierdolenie.
> --
> LordBluzg(R)
> <<<Pasek Grozy TVPiS>>>
> PIBAĆ JES
Grzalka na prąd staly szybciej ulega korozji i to jest problem
a kolejny problem to napięcie na grzalce

Bezpieczne jeszcze jest 24V i wyjątkowo 36V

ale taka grzalka będzie grzac nieefektywnie

Jak połączysz solary szeregowo to masz 1500W ale 15A dla 100V
a grzałka 230V da 6A +
czyli większe pole elektryczne DC, szybsza korozja grzałki i korozja bojlera

do góry

2021-10-12 o 10:32 +0200, LordBluzg(R) napisał:
> > 1,5kW to na mały, przelewowy ogrzewacz wody, a na bojler 200
> > litrów, 3kW to minimum,
>
> Żeco? Nachuj mi grzanie wody w godzinę do 70C? Potrzebuję najcześciej
> ciepłą wodę do zmywania po południu i wieczorem do kąpieli. Zimą i
> tak leci przez piec więc wstępne grzanie jest OK a latem nie muszę
> nakurwiać do pieca, zwyczajnie.

Zakładając, że woda wodociągowa ma 10 stopni, a docelowa temperatura
wynosi 60 stopni, to szybko licząc dla 3 kW wychodzi mi nie godzina,
tylko raczej coś koło 4h grzania.

> Weź se to przelicz przy 5h grzania i o której godzinie będziesz miał
> 50C z tych 500W.

Dla zagrzania 200l wody o 40C mocą 500W potrzeba co najmniej 19h... a
przecież w ciągu dnia słońce tyle nie świeci.


Mateusz

do góry

On Tuesday, 12 October 2021 at 14:09:21 UTC+2, Mateusz Viste wrote:
> 2021-10-12 o 10:32 +0200, LordBluzg(R) napisał:
> > > 1,5kW to na mały, przelewowy ogrzewacz wody, a na bojler 200
> > > litrów, 3kW to minimum,
> >
> > Żeco? Nachuj mi grzanie wody w godzinę do 70C? Potrzebuję najcześciej
> > ciepłą wodę do zmywania po południu i wieczorem do kąpieli. Zimą i
> > tak leci przez piec więc wstępne grzanie jest OK a latem nie muszę
> > nakurwiać do pieca, zwyczajnie.
> Zakładając, że woda wodociągowa ma 10 stopni, a docelowa temperatura
> wynosi 60 stopni, to szybko licząc dla 3 kW wychodzi mi nie godzina,
> tylko raczej coś koło 4h grzania.
> > Weź se to przelicz przy 5h grzania i o której godzinie będziesz miał
> > 50C z tych 500W.
> Dla zagrzania 200l wody o 40C mocą 500W potrzeba co najmniej 19h... a
> przecież w ciągu dnia słońce tyle nie świeci.
>
>
> Mateusz
W tym celu wynalazłem i opatentowałem bojlery o zmiennej ilości wody, które
rozwiązują ten problem

Moduł AI odczytuje prognozę pogody, mierzy temperaturę powietrza, mierzy intensywnośc
promieniowania słońca, wczytuje datę , godzinę i dopompowuje wode do bojlera gdy jej
temperatura przekracza ustalone minimum.

I jak zimą niebo zachmurzone, solar pracuje na 15% mocy nominalnej, to zmniejsza
i.lośc wody w bojlerze z 200 litrów do 20 litrów, a potem ilośc zwiększa, gdy woda
się zagrzeje do 50 C

Zatem, gdy prognoza słoneczna, to od razu napełnia bojler 200 litrami wody, bo wie,
że zagrzeje za 1 dzień

Dodatkowo podłączony jest 2-gi bojlwer nadmiarowy do gromadzenia gorącej wody, gdy z
niej niekorzystamy latem, a solary włączone podczas urlopu

To było moje rozwiązanie problemu gotowania się glikolu w kolektorach solarnych latem
i rozrywania instalacji, gdy nie było odbioru gorącej wody z bojlera latem

W UK zbudowali przemysłowy akumulator ciepla pod stadionem, gromadzący gorąca wode z
kolektorów solarnych latem, do zużycia zimą.

do góry

W dniu 12.10.2021 o 14:09, Mateusz Viste pisze:

>>> 1,5kW to na mały, przelewowy ogrzewacz wody, a na bojler 200
>>> litrów, 3kW to minimum,
>>
>> Żeco? Nachuj mi grzanie wody w godzinę do 70C? Potrzebuję najcześciej
>> ciepłą wodę do zmywania po południu i wieczorem do kąpieli. Zimą i
>> tak leci przez piec więc wstępne grzanie jest OK a latem nie muszę
>> nakurwiać do pieca, zwyczajnie.
>
> Zakładając, że woda wodociągowa ma 10 stopni, a docelowa temperatura
> wynosi 60 stopni, to szybko licząc dla 3 kW wychodzi mi nie godzina,
> tylko raczej coś koło 4h grzania.

W piwnicy mam 20C a wody przecież całej nie spuszczam, ok dochodzi
nowa/zimna. W oryginale bojlera mam grzałkę 2kW ale nie używam w sumie.
Raz podłączyłem i po 3-4h zadziałał termostat na 65C.
>
>> Weź se to przelicz przy 5h grzania i o której godzinie będziesz miał
>> 50C z tych 500W.
>
> Dla zagrzania 200l wody o 40C mocą 500W potrzeba co najmniej 19h... a
> przecież w ciągu dnia słońce tyle nie świeci.
>
Liczysz minimum, jak będę miał za zimną to dopalę piecem, mogę też bez
żadnego problemu skorzystać z "energetyki" (jako dodatek) i wyjdzie mi
sumarycznie mniej prądu, niż bym użył samej "energetyki".

Czasem dziwią mnie skrajności w obliczeniach, bo nie o to chodzi. Skoro
mam trochę miejsca na dachu i mogę sobie zagospodarować, to chyba to
zrobię. Niestety to "wspólnota" i budynek ma 2 piętra więc paneli
grzewczych nie będę montował a FV są łatwe w montażu i demontażu.

Licząc że panele ewoluują, mogę za czas jakiś wymienić na większe moce a
stare sprzedać.
Kabelki przez komin wentylacyjny sięgają do piwnicy bez problemu.
W łączeniu szeregowym paneli, nie muszą być to grubaśne kabliska a dalej
sobie poradzę.


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
PIBAĆ JES

do góry

2021-10-12 o 05:54 -0700, a a napisał:
> W tym celu wynalazłem i opatentowałem bojlery o zmiennej ilości wody,
> które rozwiązują ten problem

Link do patentu?

Mateusz

do góry

On Tuesday, 12 October 2021 at 14:57:50 UTC+2, LordBluzg(R) wrote:
> W dniu 12.10.2021 o 14:09, Mateusz Viste pisze:
> >>> 1,5kW to na mały, przelewowy ogrzewacz wody, a na bojler 200
> >>> litrów, 3kW to minimum,
> >>
> >> Żeco? Nachuj mi grzanie wody w godzinę do 70C? Potrzebuję najcześciej
> >> ciepłą wodę do zmywania po południu i wieczorem do kąpieli. Zimą i
> >> tak leci przez piec więc wstępne grzanie jest OK a latem nie muszę
> >> nakurwiać do pieca, zwyczajnie.
> >
> > Zakładając, że woda wodociągowa ma 10 stopni, a docelowa temperatura
> > wynosi 60 stopni, to szybko licząc dla 3 kW wychodzi mi nie godzina,
> > tylko raczej coś koło 4h grzania.
> W piwnicy mam 20C a wody przecież całej nie spuszczam, ok dochodzi
> nowa/zimna. W oryginale bojlera mam grzałkę 2kW ale nie używam w sumie.
> Raz podłączyłem i po 3-4h zadziałał termostat na 65C.
> >
> >> Weź se to przelicz przy 5h grzania i o której godzinie będziesz miał
> >> 50C z tych 500W.
> >
> > Dla zagrzania 200l wody o 40C mocą 500W potrzeba co najmniej 19h... a
> > przecież w ciągu dnia słońce tyle nie świeci.
> >
> Liczysz minimum, jak będę miał za zimną to dopalę piecem, mogę też bez
> żadnego problemu skorzystać z "energetyki" (jako dodatek) i wyjdzie mi
> sumarycznie mniej prądu, niż bym użył samej "energetyki".
>
> Czasem dziwią mnie skrajności w obliczeniach, bo nie o to chodzi. Skoro
> mam trochę miejsca na dachu i mogę sobie zagospodarować, to chyba to
> zrobię. Niestety to "wspólnota" i budynek ma 2 piętra więc paneli
> grzewczych nie będę montował a FV są łatwe w montażu i demontażu.
>
> Licząc że panele ewoluują, mogę za czas jakiś wymienić na większe moce a
> stare sprzedać.
> Kabelki przez komin wentylacyjny sięgają do piwnicy bez problemu.
> W łączeniu szeregowym paneli, nie muszą być to grubaśne kabliska a dalej
> sobie poradzę.
> --
> LordBluzg(R)
> <<<Pasek Grozy TVPiS>>>
> PIBAĆ JES
"Nie powinno się prowadzić przewodów w kominie wentylacyjnym, dodatkowo powinien być
zachowany prawidłowy odstęp od takiego komina. @harendal :co to znaczy? @LucasT :Na
kominach nie wolno prowadzić żadnych przewodów elektrycznych. Ustalenie odległości od
komina jest uzależniona od warunków miejscowych .
Czy kable solarne mogą przechodzić przez komin wentylacyjny?
laczynasnapiecie.pl/pytanie/czy-kable-solarne-moga-p
rzechodzic-przez-komin-wen...


"Po wprowadzeniu przewodów twój kanał kominowy stanie się szachtem instalacyjnym.
Jeśli nie jest ci już faktycznie potrzebny (bo np. był przeznaczony do zlikwidowanego
piecz kaflowego) to problemu nie ma.

"Witam!Mamy pytanie -instalacja w bloku z cegły czy można po kanałach wentylacyjnych
p|t poprowadzić instalację elektryczną?Spółdzielnia powiedziała lokatorowi,że nie
można ?Co szanowni koledzy o tej odp.sądzą .Pozdrawiam.

"
Helpful post? (0)
#4 09 Oct 2013 17:03
Zapytaj kominiarza, czy zgodzi się na czyszczenie kanału wiedząc, że są tam przewody
pod napięciem.

do góry

W dniu 12.10.2021 o 15:10, a a pisze:
[...]
>> Licząc że panele ewoluują, mogę za czas jakiś wymienić na większe moce a
>> stare sprzedać.
>> Kabelki przez komin wentylacyjny sięgają do piwnicy bez problemu.
>> W łączeniu szeregowym paneli, nie muszą być to grubaśne kabliska a dalej
>> sobie poradzę.

> "Po wprowadzeniu przewodów twój kanał kominowy stanie się szachtem instalacyjnym.
Jeśli nie jest ci już faktycznie potrzebny (bo np. był przeznaczony do zlikwidowanego
piecz kaflowego) to problemu nie ma.
>
To pusty kanał wentylacyjny z piwnicy, zakończony kratką i nie obchodzi
mnie jak go ktoś nazwie, może go nazwać nawet wyrzutnią rakiet średniego
zasięgu.

Przecież nie będę tych kabli pakował w przewód kominowy, gdzie piec
pluje dymem :>


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 12.10.2021 o 13:21, a a pisze:

>> Pierdolenie.

> Grzalka na prąd staly szybciej ulega korozji i to jest problem
> a kolejny problem to napięcie na grzalce
>
> Bezpieczne jeszcze jest 24V i wyjątkowo 36V
>
> ale taka grzalka będzie grzac nieefektywnie
>
> Jak połączysz solary szeregowo to masz 1500W

Ke? łączenie szeregowe robi spadek mocy w stosunku do łączenia
równoległego? Fajne brednie :)

Panel ma 530W x 4szt to mi wychodzi 2120W. Skąd wziąłeś 1500W?

> ale 15A dla 100V
> a grzałka 230V da 6A +

Widzę że tutaj też masz braki. W montażu grzałek stosuje się kombinacje
różne. Jedną z ciekawszych jest np. stosowanie grzałki 4kW ale zasilanej
połową napięcia. Jaki będzie efekt to se oblicz :)

> czyli większe pole elektryczne DC, szybsza korozja grzałki i korozja bojlera
>

Jaki problem w zainstalowaniu przetwornicy? Jak mi się zachce, to nawet
nie będzie 50Hz a wincyj, powinieneś wiedzieć dlaczego :]

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 12.10.2021 o 12:03, J.F pisze:

> [...]
>> Właśnie omijam ten problem...ale cena AGM nie jest zadowalająca.
>
> Przy czym to AGM w/g Jenoxa ... niewiele lepsze.
>
> Swoja droga ciekawe - samochody z systemem start-stop ponoc szybko
> zajezdziaja akumulatory, i sa wymagane lepsze, np AGM.
>
> A to przeciez czesty, ale latwy rozruch jest.
> Rozruch tez szkodzi, czy przy okazji czesto bilans ujemny i
> rozladowane dlugo sa?
>

Może urban legend? Nie spotkałem się z tym problemem.

>> Wymyśliłem inaczej. Dotąd miałem panel 100W i akumulator 60Ah, właśnie
>> akumulator mi zdycha po 2 latach. Mam drenaż akumulatora/obwodu na
>> poziomie 15-20W (alarm, router GSM i kamery na działce). Latem jest OK
>> ale zimą, pomimo odcięcia zasilania na poziomie 11V już mi nie wyrabia i
>> zdycha szybciej niż rok temu bo słoneczko operuje krócej. Dorobiłem
>> sobie wiatrak 0,5 kW ale wiatru też mało.
>>
>> Wymyśliłem jak to obejść i właśnie zakupowuję panel 280W i podłączam
>> akumulator 220Ah.
>
> Wiekszy panel stanowi rozwiazanie, ale wiekszy aku bilansu nie
> uratuje. Tyle tylko, ze moze sie w mniejszym % wyladuje ... ale czy to
> pomoze.

Powinno. Skoro drenuję na poziomie 15W/h to licząc nawet 20h drenażu
osiągam 300Wh. Jeśli panel potrafi 280W/h to po ~1,5 godzinie mam
naładowany aku do stanu full. Przy "ledwosłońcu" dłużej ale w miarę
skutecznie (jeszcze nie wiem ile to będzie, jutro wieszam panel i będą
pomiary w "ledwosłońcu". Zakładam 10% czyli ok 30W, co powinno mi
wystarczyć. Aku 220Ah to inaczej 2640Wh, przy czym rozładowanie (drenaż)
300Wh wynikowo daje ubytek niewielkiego procentu z jego pojemności,
którego raczej nie można zaliczyć jako cykl :] Może po tygodniu
"gównosłońca" będzie gorzej ale mam jeszcze wiatrak :D
>
>> Inna sprawa, że mam darmowy dostęp do lekko zużytych akumulatorów z
>> TIRów, więc na początek takiego aku użyję :)
>
> A to zwykle rozruchowe, i cykli glebokich wytrzymuja mniej.
> A w dodatku zuzyte.

Niewiele, właśnie ładuję taki. Miał rano 11.9V przez 12h ładowania
prądem od 4,5A do teraz, osiągnął 13.3V i pobiera nadal ok 2,5A. Liczę
że do rana dojdzie do 14V. Potem zrobię mu test pojemności i obciążę
przez 10h żarówką 25W, żeby zmierzyć jego napięcie po 10h. Chyba
trafiłem dobrą sztukę (Mercedes) Nawet nie wiem jaki jest stary ale
darowanemu koniowi...:D
>
> No ale moze nowy panel zapewni tylko plytkie wyladowania.

Prędzej szybki przybytek. Panel pracuje raczej w dzień :D

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
PIBAĆ JES

do góry

Jeżeli masz aku trakcyjny w domu to policja może go przeszukać bez nakazu bo powie,
że jesteś przewoźnikiem.
[uwaga: hermetyczne]


-----
> Akumulatory trakcyjne nie nadają się do użytku w domu

do góry