Mamy w domu piwnice (po raz ostatni). Z uwagi na niezbyt korzystne
warunki glebowe (glina) zdecydowaliśmy się na solidną izolację w
systemie Icopal. Mamy więc ściankę 3W. Z zewnątrz ścianka dociskowa z
bloczka na 14cm, potem papa termozgrzewalna, potem styrodur i ściana
nośna z bloczka na 25 cm. Problem jest taki, że w tym rozwiązaniu
muruje się od zewnątrz (z uwagi na to co jest w piwnicy - płyta
dociskowa) i trzeba było zostawić pewien margines błędu na
zmieszczenie się ze ścianą nośną... Jak już ją bedziemy murować
prawdopodobnie powstanie luz pomiędzy jedną ścinką a drugą (tak
naprawdę pomiędzy ścianą nośną a styrodurem) i pytanie co z tym fantem
zrobić? Czy go po prostu na bieżąco zalewać bardziej ciekłym betonem
czy co? Nie chciałbym aby była tam szpara bo na ściankę dociskową
napierać będzie grunt (i tak zrobiliśmy słupki wzmacnianie 2 prętami
fi12) a innej opcji chyba nie widzę. Może ktoś ma jakiś pomysł?
(ściany ze względu na izolację nie są spięte ze sobą).

Mariusz

do góry

. Problem jest taki, że w tym rozwiązaniu
> muruje się od zewnątrz

A to dlaczego? Co jak co ale sciana nosna przede wszystkim.

Jak już ją bedziemy murować
> prawdopodobnie powstanie luz pomiędzy jedną ścinką a drugą (tak

jesli bedziesz murowal normalnie nie bedziesz mial luzu.
Co na to kierownik?

> (ściany ze względu na izolację nie są spięte ze sobą).

To juz chyba blad technologiczny.

Pozdrawiam
Dy

do góry

>> (ściany ze względu na izolację nie są spięte ze sobą).

>To juz chyba blad technologiczny.

Moj projekt podobnie jak paru znajomych dopuszczal sciane fundamentowa w
formie jaka opisujesz
ale grubym drukiem bylo dodane ze sciany te sa zakotwione miedzy sobą nie
pamietam srednicy drutu ale wycodzily 3 kotwy na m2 sciany

Pozdrawiam

Kane

do góry

> Moj projekt podobnie jak paru znajomych dopuszczal sciane fundamentowa w
> formie jaka opisujesz
> ale grubym drukiem bylo dodane ze sciany te sa zakotwione miedzy sobą nie
> pamietam srednicy drutu ale wycodzily 3 kotwy na m2 sciany

Kotwienie wyklucza się z izolacją w postaci wanny.
Wtedy szkoda kasy na izolacje bo i tak kotwy ją rozwalają...

--
Mariusz

do góry

>> Moj projekt podobnie jak paru znajomych dopuszczal sciane fundamentowa w
>> formie jaka opisujesz
>> ale grubym drukiem bylo dodane ze sciany te sa zakotwione miedzy sobą nie
>> pamietam srednicy drutu ale wycodzily 3 kotwy na m2 sciany
>
> Kotwienie wyklucza się z izolacją w postaci wanny.
> Wtedy szkoda kasy na izolacje bo i tak kotwy ją rozwalają...

Jaka funkcje pelni ta scianka zewnetrzna tak wlasciwie (wyzej tez masz
sciane 3W) ? Nie wyjdzie taniej i szybciej postawic zwykla sciane
fundamentowa, na to masa bitumiczna (zamiast papy) i na to jakis styro XPS
(masa zadziala jak klej).

Inny sposob to te kotwy po prostu trzeba by uszczelnic. Niewygodne przy
uzyciu papy ale wykonalne przy uzyciu gestych mas bitumicznych. Pozatym: jak
jest w projekcie ?

Co do piwnic to zwroc baczna uwage na precyzyjne wykonanie izolacji poziomej
bo to tam bledy beda bardizej bolesne + polaczenie tych izolacji
(pion/poziom).

Pozdrawiam

Kane

do góry

On 25 Wrz, 23:16, "Mariusz" <m...@n...net> wrote:
> > Moj projekt podobnie jak paru znajomych dopuszczal sciane fundamentowa w
> > formie jaka opisujesz
> > ale grubym drukiem bylo dodane ze sciany te sa zakotwione miedzy sobą nie
> > pamietam srednicy drutu ale wycodzily 3 kotwy na m2 sciany
>
> Kotwienie wyklucza się z izolacją w postaci wanny.
> Wtedy szkoda kasy na izolacje bo i tak kotwy ją rozwalają...
>
Dziwny to system muszę przyznać. I wydaje mi się że mocno
przekombinowany i w dodatku błędny, bo tak jak Kane wspominał kotwy
IMHO muszą być koniecznie.
Inaczej ściana osłonowa się rozjedzie (ma za małą sztywność).

Ściany piwniczne w systemie 3W muruje się jednocześnie, lub najpierw
ścianę konstrukcyjną (wewnętrzną) a potem ocieplenie i ściana
osłonowa. Na samym końcu robisz izolację przeciwwodną z zewnątrz. I
musi ta izolacja tam być.

Zauważ że jeśli zrobisz tak jak napisałeś, to izolacja będzie
nienaprawialna. Jeśli będzie przeciek to ręka w nocniku. No i wilgoć
będzie sobie wędrować na fasadę budynku.

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

> Jaka funkcje pelni ta scianka zewnetrzna tak wlasciwie (wyzej tez masz
> sciane 3W) ? Nie wyjdzie taniej i szybciej postawic zwykla sciane
> fundamentowa, na to masa bitumiczna (zamiast papy) i na to jakis styro XPS
> (masa zadziala jak klej).

Ścianka pełni 2 funkcje:
a) jest podtsawą dla cokołu z klinkieru
b) chorni izolacje (papę) i ocieplenie

> Inny sposob to te kotwy po prostu trzeba by uszczelnic. Niewygodne przy
> uzyciu papy ale wykonalne przy uzyciu gestych mas bitumicznych. Pozatym:
> jak jest w projekcie ?

W projekcie jest jak zrobiłem, bez kotew - ale w projekcie ładnie wszystko
do siebie przylega - w prakltyce to nie wykonalne przy murowanych ścianach,
tylko przy wylewanych i tez nie do końca.

> Co do piwnic to zwroc baczna uwage na precyzyjne wykonanie izolacji
> poziomej bo to tam bledy beda bardizej bolesne + polaczenie tych izolacji
> (pion/poziom).

Piwnice mają "wannę" z termozgrzewalnej papy 3,5 mm grubości, 2 warstwy.

--
Mariusz

do góry

Nie ma tu nic dziwnego. Ściany fundamnetowej nie da się wymurowac bo nie ma
jej na czym murowac.
Dopiero jak zrobię wannę to piwnica zostanie zalana płyta dociskową a na
niej urosną ściany, w rejonie piwnicy bo gdzie indziej sa ławy.

--
Mariusz

do góry

On 26 Wrz, 15:53, "Mariusz" <m...@n...net> wrote:
> Nie ma tu nic dziwnego. Ściany fundamnetowej nie da się wymurowac bo nie ma
> jej na czym murowac.

Jak to na czym?
Na wspólnym fundamencie (ławie).

> Dopiero jak zrobię wannę to piwnica zostanie zalana płyta dociskową a na
> niej urosną ściany, w rejonie piwnicy bo gdzie indziej sa ławy.
>

A nie lepiej zrobić wspólną płytę fundamentową, a na jej brzegach
normalnie postawić obie ściany?
Papę oczywiście wywinąć spod płyty na ścianę osłonową (albo pod nią i
wtedy masz tak jak chciałeś (IMHO bez sensu).

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

A nie lepiej zrobić wspólną płytę fundamentową, a na jej brzegach
normalnie postawić obie ściany?
Papę oczywiście wywinąć spod płyty na ścianę osłonową (albo pod nią i
wtedy masz tak jak chciałeś (IMHO bez sensu).

Problem jest taki, że izolacja działa dobrze jak jest porzadnie przywalona
betonem (płyta dociskowa)

--
Mariusz

do góry