Użytkownik " g-jaro" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jg90g7$s5k$1@inews.gazeta.pl...

> A czy ja sie do quizu zgłaszałem ?

Nie ale netykieta wyraźnie nakazuje przed zadaniem pytania przeszukać
wcześniejsze posty.
Było pierdylion razy opisane.
Mam pisać dla ciebie specjalnie pierdylion kolejny raz?

> Mogę zgadywać, ze jeśli 29C to "temperatura powrotu wężownicy solara", to:
> -wyżej w zasobniku masz 32 C (tez nieakceptowalne)
> -dogrzejesz gazem (pffff)
> -nie ma Cię w domu i nikogo z rodziny więc masz to w dupie

> Raz piszesz dużo i szczegółowo, a innym razem na proste pytanie nie
> odpowiesz.

Bo odpowiedź wymaga klepania na klawiaturze a ty leń jesteś i nie chce ci
się poszperać w starych postach
Zadając takie pytania zwracasz na siebie uwagę jako osoba która nie ma
zielonego pojęcia co i jak w dzisiejszych czasach się dzieje w tych
tematach. Z jednej strony starasz się zdyskredytować mnie podejrzliwymi
pytaniami i problemami ale z drugiej strony zadając je odsłaniasz się, swoją
nikłą wiedzę w temacie.

Abyś jednak nie miał powodu do bicia piany to opiszę ci o co chodzi.
Jak słusznie zauważyłeś, temperatura jest temperaturą powrotu więc nie jest
to temperatura w zbiorniku a tymbardziej górnej jego części. Wężownica
solarna jest w dolnej części zbiornika i ogrzewa około 2/3 wody czyli około
200litrów. Górna częśc 1/3 czyli około 100litrów pozostałej wody ogrzewana
jest przez kocioł kondensacyjny.
Codziennie w godzinach 16:30 do 22:00 sterownik kotła gazowego sprawdza jaka
jest temperatura w jego górnej części zbiornika. Jeżeli jest poniżej 55stC
do dogrzewa te 100litrów wody do 55stC. Dlaczego po 16:30? Bo wtedy już
wiadomo jest że solar więcej nie naładuje zbiornika. W zimie jest to godzina
16;30 a w lecie 17:30. Jeżeli solar nagrzeje wystarczająco cały zbiornik (bo
grzeje go od dołu dolną wężownicą) to kocioł CO nie włączy się bo 300litrów
wody o temperaturze 55stC wystarczy na cały wieczór i na cały następny dzień
jeszcze zostanie. Woda zimna wypełnia zbiornik od dołu. W zbiornikach zawsze
występuje układ warstwowy wody, to znaczy na dole może być 5-6stC a na górze
równie dobrze 60-70stC. Woda się nie miesza jak powietrze, układ warstwowy
trwa dość długo.
W zimne dni ograniczam grzanie zbiornika solarami do niższych temperatur -
obecnie przy -10 w dzień do 38stC. Wynika to z tego że zamiast grzać na
siłę z niską sprawnością wodę w CWU, wolę powyżej pewnego progu przestać i
grzać solaramui z wyższą sprawnością podłogówkę. Solary mają to do siebie że
im wyższa ich temperatura względem otoczenia tym bardziej spada sprawność.
Np. przy zerowej różnicy sprawność wynosi około 83% podczas gdy przy 50stC
różnicy sprawność może wynosić już 40%. Przy -10stC na zewnątrz gdybym
chciał grzać wodę w zbiorniku do 55stC to siłą rzeczy solar musiałby mieć
ponad 55stC plus straty plus.
Dlaczego akurat do 38stC? Po to jest blisko progu maksymalnej temperatury
grzania podłogówki. Gdy zbiornik osiągnie te 38stC na powrocie (czasem przy
niższych mrozach ustawione jest jeszcze niżej) zawór trójdrogowy
przestawia się na obieg podłogówki. Podłogówkę grzeje się niższymi
temperaturami więc i kolektor będzie miał sporo niższą temperaturę co
przekłada się na jego wyższą sprawność.
Wracając do komfortu wody o co tak bardzo się obawiasz. Jak widzisz w
godzinach 16:30 - 22:00 sterownik kotła pilnuje aby tempera w górnej części
zbiornika nie była niższa niż 55stC. Od 22:00 przestaje kontrolować i te 100
litrów wody ma wystarczyć aż do rana i część następnego dnia do chwili kiedy
albo solar nie nagrzeje albo kocioł o 16:30 znowu nie dogrzeje. Gdyby jednak
się okazało że wody nie wystarczy to na sterowniki pokojowym kotła gazowego
jest przycisk "jednorazowe ładowanie zbiornika" Naciska się go i w ciągu 15
minut w zbiorniku mam 100 litrów wody nagrzane do 55stC. Kocioł gazowy
grzeje wodę z mocą 24kW więc robi to naprawdę szybko.


Marek

do góry

Użytkownik "ptoki" <s...@g...com> napisał w wiadomości
news:4aa15232-3f7c-4bdd-a3c6-27ede0731121@t30g2000vb
x.googlegroups.com...

>plonk.

No.
W końcu się odjebałeś przygłupie.

Marek

do góry

>Użytkownik "wolim" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jg9lcj$pg1$...@u...news.interia.pl...

>Pytam bez żadnych podtekstów - zastanawiam się nad solarami i właściwie już
>jestem przekonany, ale boję się, że śnieg może na tyle skutecznie przysypać
>kolektor, że unieruchomi go na całą zimę...

A czemu zakładasz że solary mają być na dachu?
Ja jeśli się skusze na solary jak ich cena spadnie do normalnego poziomu to
nawet nie pomyślę o montowaniu ich na dachu. Estetyczny stojak i na ziemi
będą stały. Krótsze rurki dzięki temu u mnie, mniej kłopotów z obsługą,
konserwacją itp. a jak śnieg to miotełka i zmiatasz. Kwestia tylko
wygospodarowania kawałka miejsca wokół domu

do góry

>Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4f28f4be$0$1275$6...@n...neostrad
a.pl...

>Użytkownik "ptoki" <s...@g...com> napisał w wiadomości
>news:4aa15232-3f7c-4bdd-a3c6-27ede0731121@t30g2000v
bx.googlegroups.com...

>plonk.

>No.
>W końcu się odjebałeś przygłupie.

Weź Ty się zachowuj.
Takie słownictwo to stosuj podczas rozmowy z kumplami pod sklepem a tutaj
trochę pomyśl zanim coś napiszesz.

do góry

>Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4f28f497$0$1270$6...@n...neostrad
a.pl...

>Nie ale netykieta wyraźnie nakazuje przed zadaniem pytania przeszukać
>wcześniejsze posty.
Miszczu netetykiety sie odezwał;)

-- Pozdrawiam

Kris

do góry

Użytkownik "Grzegorz" <n...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jg9jia$cp6$1@news.dialog.net.pl...

> Inwestycja w instalację solarną ma nam dać w przyszłości zysk w postaci
> niższych kosztów pozyskania energii z innych źródeł.
> Ponadto ma zarobić na to co w zdaniu poprzednim oraz na samą siebie i na
> koszt pozyskania pieniądza.
> Lecz wartość pieniądza w czasie się zmienia.
> Przy założeniu, że taka instalacja kosztuje 7.500,- a jej spłata wynosi 5
> lat to przy stopie 8% za 5 lat jest ona warta 11.000 liczone na dzisiaj.
> Albo inaczej uzasadniając, przy założeniu stopy 8% rocznie dzisiejsze
> 11.000
> za 5 lat będzie warte 7.500,-
> (liczone funkcją NPV z excela)

Pi pierwsze nei 7,5 leczy 4,5 tysiąca. Wyciągnąłem z kieszeni 4,5tysiąca
złotych.
Reszte zasponsorowała mi gmina. Gdybym nie wziął to wziąłby kto inny z
kolejki oczekujących
a podatki solidarnie na to i tak byśmy wszyscy zapłacili. Więc nadal
twierdzę że tylko idiota nie skorzysta.

8%? Gdzie taka lokata jest dla kwoty 4,5tysiaca złotych? A gdzie podatek
Belki?
jak będzie 4,5% to już sukces a minus podatek Belki okaże się że pieniądze
na lokacie zjadła inflacja.

> W podejmowaniu decyzji o budowie instalacji słonecznej trzeba uwzględnić
> to,
> że kapitał kosztuje i wykładamy go teraz a zyski będą? w przyszłości.

Nie bierzesz jednego pod uwagę. Najlepsza lokata to zawsze nieruchomości.
Żadna lokata bankowa nie da mi takiej stopuy zwrotu i żadnej gwarancji że
pieniądze za 5 lat będa coś warte.
Inwestując w nieruchomość podwyższam jej standart. Jest atrakcyjniejsza
przez co jej wartość idzie w górę.
Na lata. Na długie lata.

> Sprawę komplikuje jeszcze to, że nikt na tej grupie nie chwalił się, że ma
> instalację solarną samą. To znaczy bez innych systemów grzewczych.

Podejmujesz się analizy finansowej i dobrze ale widzę że nie masz pojęcia że
w naszej strefie klimatycznej
nie da się grzać samymi solarami.
Pomijasz podatek Belki zjadający zysk z oszczędności.
Widzę że masz braki zarówno finansowej jak i w technicznej wiedzy.



> Tak więc
> należy zbudować sobie ogrzewanie podstawowe (może i drogie ale pewne,
> zawsze
> do dyspozycji) i ono będzie wsparciem dla naszego solara na pochmurne dni
> i
> w noce.

Dlaczego drogie ale pewne? To jak kupię tani kocioł na węgiel to on nie
jest pewny?
A co z tą pewnoscią gdy braknie gazu albo prądu i drogi kocioł z
wodotryskami stanie i będę marzł?


> Solar który kosztuje 7.500 zł. za 5 lat ma dać 12.000 zysku by się spłacił
> na zero.

ble ble ble. Wskaż mi bank z lokatą 8%. Wydałem 4500 a nie 7500zł.


> Oczywiście, po 5 latach dalej mamy solara i on zakładam, że dalej będzie
> działał.

No właśnie. jaki by on nie był, nawet dla księgowej zamortyzowany to dla nas
ma on realną wartość.

> Zapraszam do eksperymentowania ale najpierw w arkuszu kalkulacyjnym bo to
> nic nie kosztuje.

Wprowadź do swojego arkusza poprawki co do lokat bankowych, podatek Belki,
oraz fakt że solary tak jak samochód kupujesz abyś się także uniezależnił.
Owszem chodzi o zysk bo to jest ważne ale sprawą drugorzędną jest
niezależność od dostawców energii.

Rozumiem więc że nie jeżdzisz samochodem lecz środkami komunikacji
publicznej bo tak ci twój arkusz kalkulacyjny podpowiedział.


Marek

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jg9mgv$rc2$1@usenet.news.interia.pl...

> Ty aptekarz, nie uwzgledniles wzrostu cen nosnikow, stopy inflacji,
> dewaluacji waluty, wartosci nabywczej i pewnie paru innych zmiennych
> ktorych nie chce mi sie rozpatrywac.


Ten gościu gościu w ogóle jakiś oderwany od rzeczywistości.
Zapewne jakiś doradca bankowy magister po szkole handlowej w Pipidówie
Dolnej.
Wystarczy porównać wzrost wynagrodzeń na przestrzeni lat w stosunku do
wzrostu cen nośników energii.
No ale on jako "ekonomista" musi dbac o siebie i rodzinę więc zaleca ci abyś
zaniósł pieniądze do jego banku zamiast zabezpieczył się energetycznie na
przyszłe lata.


Marek

do góry

Użytkownik "wolim" <n...@t...pl> napisał w wiadomości
news:jg9lcj$pg1$1@usenet.news.interia.pl...
> Pytam bez żadnych podtekstów - zastanawiam się nad solarami i właściwie
> już jestem przekonany, ale boję się, że śnieg może na tyle skutecznie
> przysypać kolektor, że unieruchomi go na całą zimę...


Zobacz na uzyski marka - wg tego co pisze ma uzyski rzędu 6000kWh rocznie , w tym po
100 w miesiącach zimowych. Nawet jak stracisz te 100 to żaden kłopot - a przeciez
śniego nie lezy całą zime. Zamontuj je tak zeby były mało kłopotliwe, po to mamy
dachy zeby tam takie ustrojstwa montowac.



b.

do góry

Użytkownik "wolim" <n...@t...pl> napisał w wiadomości
news:jg9lcj$pg1$1@usenet.news.interia.pl...
>A ja mam pytanie trochę z innej beczki...
>
> Co robisz, jak w nocy, czyli gdy solar jest zimny, spadnie śnieg?
>
> Odśnieżasz mechanicznie, czy załączasz pompkę, żeby podgrzać kolektor
> ciepłem z kotła?

W sterowniku jest funkcja grzania rewersyjnego ale ja ją tylko kilka razy że
tak powiem tylko przetestowałem.
Jak w nocy spadnie śnieg to na rano i tak podjazd odsnieżam więc kilkoma
ruchami ściągam przy okazji solar stojący w ogrodzie.
Często jest tak że pozostaje sporo szronu i lodu przyklejonego. Nie
przejmuję się tym. Wystarczy chwila słońca i od góry pięknie odtaja i solar
czyści się całutki. Sublimacja.

Marek

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:jgasgk$s2j$1@inews.gazeta.pl...

> Weź Ty się zachowuj.
> Takie słownictwo to stosuj podczas rozmowy z kumplami pod sklepem a tutaj
> trochę pomyśl zanim coś napiszesz.

Nie mam kumpli pod sklepem a jak wchodzę to mi wszyscy jakoś kierowniku
mówią.

Marek

do góry