JareK wrote:
> robercik-us pisze:
>> Mat pisze:
>>
>>> "Jeśli nie zrobi się chudego betonu, to na styku z podłożem
>>> gruntowym świeża mieszanka betonowa miesza się z gruntem i w tym
>>> ważnym dla trwałości fundamentów miejscu beton będzie porowaty, o
>>> bardzo małej wytrzymałości i odporności na zamarzanie."
>>>
>> No tak... chodzi o chudziak pod ławy tak...?
>>
>> To skoro ławy się posadawia i tak poniżej poziomu przemarzania, to po
>> kiego martwić się odpornością na zamarzanie...?
>
> To ja coś napiszę ;) Ostatni przyglądam się jak na sąsiedniej działce
> zabrano się do budowy domku. Jakiś rok temu przywieziono na tą działkę
> bloczki z betonu komórkowego. Stało to na ziemi do teraz, nie
> przykryte nic. Ale to wcale nie jest najciekawsze.
>
> Otóż zabrano sie w końcu za budowę. Przyjechał geodeta wyznaczył na
> działce pozycję domu i rozpoczęto budowę ;)
>
> Przyszło 3-4 panów. Wzięli szpadle w rękę i kopią. Wykopali w dzień
> rowki pod fundamenty. Głębokość tych rowków, to ok 30-40 cm i
> szerokość podobna.
>
> Na drugi dzień wrzucili w to zbrojenie.
>
> Na trzeci dzień przyjechała gruszka i wszytko zalała.
>
> Po trzech dniach panowie przykleili do tak powstałej ławy papę na
> gorąco. Następnego dnia zaczęto murować ściany z bloczków betonowych.
>
> Ja się na budowlance nie znam aż tak dobrze, ale widziałem ludzi, co
> fundament pod płot wznosili mocniejszy.

nie bój nic i tak sie nie zawali.

do góry

Użytkownik "Mat" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:4c22edf8-f353-4570-80ea-29b118cb36f1@h2g2000yqg
.googlegroups.com...
On 29 Maj, 14:22, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "pluton" <z...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomościnews:gvojcm$m5q$1@news.onet.pl...
>
> > Witam,
>
> > czy ktos moze mnie oswiecic, jaka powinna byc
> > 9w zaleznosci od roznych czynnikow)
> > grubosc chudziaka pod lawe fundamentowa ?
>
> > POD LAWE, nie pod podlogi na gruncie
>
> A musi być chudziak pod ławę?
> Co on daje?
> Przecież ława jest sama w sobie podstawa pod fundamenty.
>
> --
> Pozdrawiam
>
> Krzysiek

"Jeśli nie zrobi się chudego betonu, to na styku z podłożem gruntowym
świeża mieszanka betonowa miesza się z gruntem i w tym ważnym dla
trwałości fundamentów miejscu beton będzie porowaty, o bardzo małej
wytrzymałości i odporności na zamarzanie."

Źródło:
http://www.budnet.pl/Lawy_fundamentowe___konstrukcja
_wymagania_techniczne_,technologie_budowlane,a=1086.
html


Ja olałem sprawę :-) Domek lekki, parterowy a do tego grubaśne ławy.
Ale to co piszą ma jakiś tam sens.

Mat

można olać sprawe ,jeżeli grunt masz niespoisty to można wyłożyć rów
folią,wydatek niewielki a sumienie spokojne.

do góry

Marek Dyjor pisze:
>
> nie bój nic i tak sie nie zawali.

Ktoś kupi, nieświadomy, za koszmarne pieniądze.

--
Pozdrawiam
JareK

do góry

"pluton" <z...@p...onet.pl> wrote in message
news:gvojcm$m5q$1@news.onet.pl...
> Witam,
>
> czy ktos moze mnie oswiecic, jaka powinna byc
> 9w zaleznosci od roznych czynnikow)
> grubosc chudziaka pod lawe fundamentowa ?
>

10cm zwykle ale pamiętaj, że na szerokość ten chudziak musi wystawać w
stosunku do fundamentu właściwego. Zwykle robią tak, że szalują na szerokość
ław i później leją chudziak i na to ławę co jest błędem.
Wykop musi być najpierw szerszy i dopiero na tym stawia się szalunki pod
właściwe ławy.

do góry

Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
news:gvr907$1qt$1@opal.futuro.pl...
>
> "pluton" <z...@p...onet.pl> wrote in message
> news:gvojcm$m5q$1@news.onet.pl...
>> Witam,
>>
>> czy ktos moze mnie oswiecic, jaka powinna byc
>> 9w zaleznosci od roznych czynnikow)
>> grubosc chudziaka pod lawe fundamentowa ?
>>
>
> 10cm zwykle ale pamiętaj, że na szerokość ten chudziak musi wystawać w
> stosunku do fundamentu właściwego. Zwykle robią tak, że szalują na
> szerokość ław i później leją chudziak i na to ławę co jest błędem.
> Wykop musi być najpierw szerszy i dopiero na tym stawia się szalunki pod
> właściwe ławy.

Ale co to za błąd?
I bez sensu zresztą całkowicie jak są szalunki to lać najpierw chudziak a
pózniej dolewać do tych samych szalunkow ławe.;))
Robota dla idiotów.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

kiki wrote:
> "pluton" <z...@p...onet.pl> wrote in message
> news:gvojcm$m5q$1@news.onet.pl...
>> Witam,
>>
>> czy ktos moze mnie oswiecic, jaka powinna byc
>> 9w zaleznosci od roznych czynnikow)
>> grubosc chudziaka pod lawe fundamentowa ?
>>
>
> 10cm zwykle ale pamiętaj, że na szerokość ten chudziak musi wystawać w
> stosunku do fundamentu właściwego. Zwykle robią tak, że szalują na
> szerokość ław i później leją chudziak i na to ławę co jest błędem.
> Wykop musi być najpierw szerszy i dopiero na tym stawia się szalunki
> pod właściwe ławy.

tak i koniecznie z B25 lać te ławy. ponadto musi być solidnie zbrojona ława.

oczywiście pobrać próbki do badania jak po miesiącu neio wyjdzie B25 to
zburzyć dom i budować od nowa.


bez paranoi, kurna. To sa domki parter + użytkowe poddasze a nie wieżowce.

do góry

> Ja się na budowlance nie znam aż tak dobrze, ale widziałem ludzi, co
> fundament pod płot wznosili mocniejszy.

No może faktycznie z głębokościa przesadzili, powinien być głębszy, reszta
tyo raczej standard na 99% budowach.

--
Mariusz

do góry

> 10cm zwykle ale pamiętaj, że na szerokość ten chudziak musi wystawać w
> stosunku do fundamentu właściwego. Zwykle robią tak, że szalują na
> szerokość ław i później leją chudziak i na to ławę co jest błędem.
> Wykop musi być najpierw szerszy i dopiero na tym stawia się szalunki pod
> właściwe ławy.

Wiem, przeciez taka jest (po izolacji lawy od gruntu na etapie wylewania)
druga
glowna funkcja chudziaka; wypoziomowanie terenu pod szalunki i ulatwienie
ukladania szalunkow.
Tak mi sie paleta po glowie, ze zalecana odsadzka jest 10 cm, tzn chudziak
powinien byc co najmniej 10 cm szerszy od lawy.
Lanie chydziaka w szalunek mija sie z celem - taniej bedzie wylozyc szalunek
folia.

pozdrawiam
pluton

do góry

>
> > 10cm zwykle ale pamiętaj, że na szerokość ten chudziak musi wystawać w
> > stosunku do fundamentu właściwego. Zwykle robią tak, że szalują na
> > szerokość ław i później leją chudziak i na to ławę co jest błędem.
> > Wykop musi być najpierw szerszy i dopiero na tym stawia się szalunki pod
> > właściwe ławy.
>
> Wiem, przeciez taka jest (po izolacji lawy od gruntu na etapie wylewania)
> druga
> glowna funkcja chudziaka; wypoziomowanie terenu pod szalunki i ulatwienie
> ukladania szalunkow.
> Tak mi sie paleta po glowie, ze zalecana odsadzka jest 10 cm, tzn chudziak
> powinien byc co najmniej 10 cm szerszy od lawy.
> Lanie chydziaka w szalunek mija sie z celem - taniej bedzie wylozyc szalunek
> folia.
Dobrze Wasc prawisz za wyjatkiem tej folii. Otoz nie wiem skad sie to wzielo
aby dno wykopu pod fundament wykladac folia. Jest to ortograficzny blad
techniczny. Zadnej folii pod beton nie tylko nie trzeba lecz dla pracy
fundamentu jest ona wrecz szkodliwa. Ja Tornad Wam to pisze.
Otoz po pierwsze beton wylany na grunt wnika w najmniejsze nierownosci i
dolki zatem nie ma zadnych wolnych przestrzeni jakie tworza sie pod sztywna
folia. Nie jest tego duzo ale te 2 - 5 mm ten fundament na folii osiadzie
wiecej niz bez.
I druga sprawa ale to juz wyzsza szkola jazdy. Otoz malo kto wie, ze pomiedzy
murem fundamentem wylanym z betonu czy starym murem ceglanym na zaprawie
wapiennej, powstaje... napiecie elektryczne. Nie jest ono duze, zarowki tym
nie zaswieci ale te 20 - 50 mV spoko mozna zmierzyc. Ja to mierzylem i wiem. I
co wazne napiecie to ma polaryzaje ujemna tzn. sciana w stosunku do gruntu ma
potencjal elektryczny ujemny. I jesli ten fundament posadowiony jest na
gruncie spoistym to w tym gruncie zachodzi elektroosmoza, ktora go osusza.
Woda wedruje w porach od plusa do minusa zatem od gruntu do sciany, ktora
potem wznosi sie kapilarnie na ten metr czy nawet dwa. A jak pod spodem jest
folia a z boku izolacja to to zjawisko zachodzi w ograniczonym stopniu.
Na ile to jest wazne niech swiadczy problem, ktory kiedys niejako z biegu
rozwiazalem. Do instytutu w ktorym pracowalem przyszedl gosciu po rade, bo sie
im akumulatornia porysowala. Zaden utytlany profesor ani docent przyczyny nie
znalazl wiec jako taki drobiazg doszlo to do mnie. Gosciu przyjechal ponownie,
pogadalismy i wyjasnilem mu sprawe, ze to prawdopodobnie od tego, ze
fundamenty i te porysowane sciany, od tych prostownikow, maja potencjal
dodatni. Przepisy elektryczne zobowiazywaly i zobowiazuja do uziemiania
wszystkiego co sie rusza czy stoi. Wiec uziemili minus tej instalacji.
I bylem glupi, bo mu powiedzialem aby uziemili plus to osiadania fundamentow
nie bedzie. Mial przyslac umowe, mialem napisac cala dokumentacje i wziac za
to pare zlotych ale gosciu sie wiecej nie pokazal. Ani pocaluj sie w de nie
powiedzial.

Pzdr.
Tornad


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Otoz po pierwsze beton wylany na grunt wnika w najmniejsze nierownosci i
> dolki zatem nie ma zadnych wolnych przestrzeni jakie tworza sie pod
> sztywna
> folia.

Zgodnie z trzecim prawem Newtona w beton wylany na grunt,
w jego najmniejsze nierownosci i dolki wnika grunt, który
a) powoduje, że beton staje sie porowaty i slabszy,
latwiej w tym miejscu peka
b) wysysa z zaprawy wode (czy jak niektorzy nazywaja - mleczko cementowe)
ktore jest potrzebne do wiazania (eeeee, to slaby argument, pierwszy jest
lepszy).

pozdrawiam
pluton

do góry