marekjan wrote:
> Za mało danych. Np. Czy zasilanie GZ50 czy propanem?
> Gdy to drugie to ciepło z kondensacji jest znikome i kocioł
> kondensacyjny się nie opłaci.
> Co to znaczy ściana 24 cm??. Inaczej jest, gdy są to sylikaty
> inaczej niż gdy Porotherm czy beton komórkowy kl 500.
> Czy bryła domu zwarta, bez garażu w bryle?? Jakie zapotrzebowanie
> na moc??
> Przy małym zapotrzebowaniu na moc czas zwrotu dla kondensacji znacznie
> się wydłuży. Nieprawdą jest że tylko podłogówka jest "opłcalna" dla
> kondensacji.



> Również znacznie przewymiarowane grzejniki

tylko żę takie grzejniki są drogie, pomijajac wszelkie inne wady ogrzewania
grzejnikami.

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gvge4e$pp9$1@news.onet.pl...
> Tomek wrote:
>> QbaB pisze:
>>> On 25 Maj, 14:42, Tomek <tpajzert_x@_xpoczta.fm> wrote:
>>>> Witam
> ja generalnie cienko widzę te podłogówkę przy takim marnym ociepleniu.


Marku ty masz dom z Ytonga z tego co pamietam
To Ile cm styropianu winno być na suporeksie 24cm aby izolacyjność sciany
była równa Scianie z Ytonga lub scianie
z porotermu 44cm?
Ten Twój ytong to 44cm pewnie

do góry

kris wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:gvge4e$pp9$1@news.onet.pl...
>> Tomek wrote:
>>> QbaB pisze:
>>>> On 25 Maj, 14:42, Tomek <tpajzert_x@_xpoczta.fm> wrote:
>>>>> Witam
>> ja generalnie cienko widzę te podłogówkę przy takim marnym
>> ociepleniu.
>
>
> Marku ty masz dom z Ytonga z tego co pamietam
> To Ile cm styropianu winno być na suporeksie 24cm aby izolacyjność
> sciany była równa Scianie z Ytonga lub scianie
> z porotermu 44cm?
> Ten Twój ytong to 44cm pewnie

36cm, a co do pytania musiałbym policzyć.

do góry

JKK wrote:
> Użytkownik "rpdrobny" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:gveis4$9u2$1@news.wp.pl...
>> Jestem za, no i nie zapomnij dla wygody o zrobieniu cyrkulacji.
>>
> Dla niepotrzebnych kosztów / strat chyba ;-)

żeby nie czekać 2 minuty na ciepłą wodę.

do góry

Kris wrote:
> Użytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisał w wiadomości
> news:gveadb$tm$1@news2.ipartners.pl...
>> Gazowe ogrzewanie przepływowe - no cóż. To idea firmy Junkers z końca
>> XIXw. W XXI za standard komfortu uchodzi jednak zasobnik z
>> cyrkulacją. Ocieplenie ścian masz bardzo słabe więc jeśli do
>> kondensacyjnego kotła nie dokładasz więcej niż 2000zl to powinien ci
>> się on opłacić. Ale bardziej opłacalne będzie za te 2000 dołożyć
>> styropianu.
>
> Bez jaj- 10cm styro i 20cm wełny to nie jest słabe ocieplenie.
policz przenikalność sciany. a potem szybko sprawdź o ile podrożały paliwa w
ostanich 5 latach.

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gvgj7n$b4v$1@news.onet.pl...
> Kris wrote:
>> Użytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisał w wiadomości
>> news:gveadb$tm$1@news2.ipartners.pl...
>>> Gazowe ogrzewanie przepływowe - no cóż. To idea firmy Junkers z końca
>>> XIXw. W XXI za standard komfortu uchodzi jednak zasobnik z
>>> cyrkulacją. Ocieplenie ścian masz bardzo słabe więc jeśli do
>>> kondensacyjnego kotła nie dokładasz więcej niż 2000zl to powinien ci
>>> się on opłacić. Ale bardziej opłacalne będzie za te 2000 dołożyć
>>> styropianu.
>>
>> Bez jaj- 10cm styro i 20cm wełny to nie jest słabe ocieplenie.
> policz przenikalność sciany. a potem szybko sprawdź o ile podrożały paliwa
> w ostanich 5 latach.

Drewno nie podrożało tak strasznie;)))
Kupuje w cenach 55-85zł w zalezności od gatunku
Jak za kilka lat przełącze się na gaz lub jakiś inny wynalazek to się będe
martwił. Na razie mam 12cm styro i koszty ogrzewania mnie nie zrujnowały. U
moich rodziców było bez styro i spoko dają rade.
Dom maja z pustaka betonowego+ tynk cementowo wapienny

--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gvg5d0$t1c$1@news.interia.pl...
>
>
> Użytkownik "Mariusz" <m...@n...net> napisał w wiadomości
> news:gvf0j1$grt$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>> Bez jaj- 10cm styro i 20cm wełny to nie jest słabe ocieplenie.
>>
>> Na dzisiejsze "standardy" to raczej minimum, jak nie za mało.
>> Typówki mają raczej 12+20, dobre 15+25, ciepłe 20+30.
>
> Pragne przypomniec, ze jeszcze pare lat temu pisano, ze wiecej styropianu
> na scianach jak 8cm jest ekonomicznie nieoplacalne. Robia z Wami co chca
> te sciemniacze od marketingu, a jak styropian zacznie sie mniej
> sprzedawac, to jakis minister pociotek wlasciciela styropianowni uzna, ze
> powinno byc pol metra.
>
> Pozdro.. TK

Dla spełnienia "urzędowej" normy nie wystarczy nawet 10cm - potrzeba 12cm.
Więc od tego w ogóle zaczyna się rozmowa. A przy gazie nawet 20cm zwrcaca
się w jeden sezon względem 12cm.

do góry

>> Również znacznie przewymiarowane grzejniki
>
> tylko żę takie grzejniki są drogie, pomijajac wszelkie inne wady
> ogrzewania grzejnikami.

Bez przesady!. Bardziej skomplikowane jest ogrzewanie
w wykuszach z oszkleniem do poziomu podłogi. Ja każdemu
doradzam przewymiarowane grzejniki. One na tyle zaciążają kocioł,
że pracuje on na niskich temperaturach bez wyłączania-do
chwili zbliżania się do temp. zadanej w pomieszczsniu z programatorem.
Nawet dom wyziębiony szybko się ogrzewa.
Przy takich murach i bryle domu, bez garażu wybrałbym
1F z zasobnikiem lub 1F z Richmiondem (to drugie
lepsze choc wymaga podłączenia do komina).
Uzasadnienie jest takie, że palnik kotła 2F musi mieć min 24 KW mocy
a to zdecydowanie za dużo, nawet w modulacji mocy, do
potrzeb tego domu. Cóż z tego, że moduluje moc do np. 8KW
nagrzewnica jest dostosowana do mocy max. i przy zdławionej
za bardzo nie jest to wygodne.

do góry

Użytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisał w wiadomości
news:gvgufe$195m$1@news2.ipartners.pl...

> Dla spełnienia "urzędowej" normy nie wystarczy nawet 10cm - potrzeba 12cm.

Jaja sobie robisz?? Ogorki swego czasu mialy prawo wyginac sie w jedna
strone, a certyfikaty energetyczne tez dla naszego dobra.

> Więc od tego w ogóle zaczyna się rozmowa. A przy gazie nawet 20cm zwrcaca
> się w jeden sezon względem 12cm.

To jest bardzo ciekawa teoria, ciekawe jak to wyliczyles i w dodatku dla
kazdego przypadku. Zima jak sobie dyskutowalismy na ten temat to ktos
podawal obliczeniowe oszczednosci podobnego rozwiazania jak to co opisujesz
i oszczednosci sezonowe na poziomie 200zl, oczywiscie dla jego domu. Fakt,
ze nie pamietam o jakie chodzilo paliwo. Nie byla to na pewno pompa ciepla.
Przypuscmy ze koszt dodatkowego ocieplenia to kwota ok. 2000zl, inwestycja
zwroci sie za 10 lat. A to jedynie wartosc obliczeniowa, jak wyjdzie w
praktyce tego nikt nie wie. Byc moze sciany jest mniej i styropianu nie
pojdzie az tyle, ale dojda za to okna. Koszt styropianu zmniejszy sie,
podobnie jak jego relatywny wplyw na rachunki. Do tego okazuje sie, ze
styropian nienasiakliwy wcale nie jest, zatem jego parametry izolacyjne z
czasem ulegna pogorszeniu. Grubszego pewnie wolniej, ale jednak, zatem
szacowanie zwrotu inwestycji komplikuje sie nieco bardziej.
Dla przykladu u mnie powierzchnia scian zewn. to ok. 300m^2 a dachu 400m^2,
ale w powierzchni scian sa jeszcze duze okna znacznie zimniejsze jak sama
sciana. Co pozwala Wam konstruowac tak ogolne tezy i w dodatku wierzyc bez
krytycznie we wszystko co napisane to doprawdy nie wiem.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gvgj7n$b4v$1@news.onet.pl...

>> Bez jaj- 10cm styro i 20cm wełny to nie jest słabe ocieplenie.
> policz przenikalność sciany.

Proponuje skorygowac obliczenia o powierzchnie okien...

Pozdro.. TK

do góry