W dniu piątek, 15 kwietnia 2016 19:58:12 UTC+2 użytkownik Piotrek napisał:

> Hint2: gdzie napisałem, że "polowa grubosci piany zastepuje z
> powodzeniem gruba welne".

"Lambda piany otwartokomorowej i wełny jest porównywalna. Tak więc jak
dasz tyle samo piany co miałbyś dać wełny to będziesz miał zdecydowanie
lepszą izolację niż przy wełnie. Masz po prostu szczelny "termos" i nie
tracisz na konwekcji i generalnie na przewiewach (zwłaszcza przy
ewentualnych błędach wykonawczych). "

+ tresc reszty postow, ktora mozna z powodzeniem tak zinterpretowac :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 2016-04-18 11:32, Adam Sz. wrote:
> W dniu piątek, 15 kwietnia 2016 19:58:12 UTC+2 użytkownik Piotrek napisał:
>
>> Hint2: gdzie napisałem, że "polowa grubosci piany zastepuje z
>> powodzeniem gruba welne".
>
> "Lambda piany otwartokomorowej i wełny jest porównywalna. Tak więc jak
> dasz tyle samo piany co miałbyś dać wełny to będziesz miał zdecydowanie
> lepszą izolację niż przy wełnie. Masz po prostu szczelny "termos" i nie
> tracisz na konwekcji i generalnie na przewiewach (zwłaszcza przy
> ewentualnych błędach wykonawczych). "
>
> + tresc reszty postow, ktora mozna z powodzeniem tak zinterpretowac :)
> pozdr.
>

OMG! EOT z mojej strony.

Piotrek

do góry

W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 11:42:47 UTC+2 użytkownik Piotrek napisał:

> OMG! EOT z mojej strony.

I dobrze, mniej bzdur bedzie na grupie :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 11:49:53 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 11:42:47 UTC+2 użytkownik Piotrek napisał:
>
> > OMG! EOT z mojej strony.
>
> I dobrze, mniej bzdur bedzie na grupie :-)


:-)

akurat mój dach liczę.
gips-karton
wełna min IIga warstwa 15cm
wełna min w krokwiach 15cm
płyta osb
i wychodzi U=0,116W/m2K

wersja pianą bedzi taka
gips-karton
piana miedzy krokwiami 18cm
płyta osb
to wychodzi U=0,19W/m2K
czyli, umówmy sie -do dupy...(norma od 1stycznia 2017 wymaga 0,18)

natomiast zuzycia rocznie na m2 wychodzi mi 60kWh, a gdy uwzglednie tajemnicze
nasloniecznienia i zyski bytowe to 45kWh/m2 rocznie.


b.

do góry

W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 14:29:57 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 11:49:53 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> > W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 11:42:47 UTC+2 użytkownik Piotrek napisał:
> >
> > > OMG! EOT z mojej strony.
> >
> > I dobrze, mniej bzdur bedzie na grupie :-)
>
>
> :-)
>
> akurat mój dach liczę.
> gips-karton
> wełna min IIga warstwa 15cm
> wełna min w krokwiach 15cm
> płyta osb
> i wychodzi U=0,116W/m2K
>
> wersja pianą bedzi taka
> gips-karton
> piana miedzy krokwiami 18cm
> płyta osb
> to wychodzi U=0,19W/m2K
> czyli, umówmy sie -do dupy...(norma od 1stycznia 2017 wymaga 0,18)

A czemu liczysz wełny 30cm a piany 18cm?
Piany na krokwie się nie daje?

> natomiast zużycia rocznie na m2 wychodzi mi 60kWh, a gdy uwzglednie >tajemnicze
nienasłonecznienia i zyski bytowe to 45kWh/m2 rocznie.
Czyli dla chaty 100m2 jakieś 3 tys czystym prądem rocznie? To nie byłby zły wynik i
nie warto się wtedy lądować w koszty PC chociażby.

do góry

W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 14:48:29 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
> W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 14:29:57 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> > W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 11:49:53 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> > > W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 11:42:47 UTC+2 użytkownik Piotrek
napisał:
> > >
> > > > OMG! EOT z mojej strony.
> > >
> > > I dobrze, mniej bzdur bedzie na grupie :-)
> >
> >
> > :-)
> >
> > akurat mój dach liczę.
> > gips-karton
> > wełna min IIga warstwa 15cm
> > wełna min w krokwiach 15cm
> > płyta osb
> > i wychodzi U=0,116W/m2K
> >
> > wersja pianą bedzi taka
> > gips-karton
> > piana miedzy krokwiami 18cm
> > płyta osb
> > to wychodzi U=0,19W/m2K
> > czyli, umówmy sie -do dupy...(norma od 1stycznia 2017 wymaga 0,18)
>
> A czemu liczysz wełny 30cm a piany 18cm?

taka jest roznica miedzy naszymi dachami, on dal tylko piane miedzy krokwie a ja
twierdze ze powinien dac jeszcze jedna warstwe welny...

> Piany na krokwie się nie daje?

... albo piany, tyle ze po co w nastepne koszty wchodzic. Wełna jest tańsza, a
szczelnosc juz zrobił.

>
> > natomiast zużycia rocznie na m2 wychodzi mi 60kWh, a gdy uwzglednie >tajemnicze
nienasłonecznienia i zyski bytowe to 45kWh/m2 rocznie.
> Czyli dla chaty 100m2 jakieś 3 tys czystym prądem rocznie? To nie byłby zły wynik i
nie warto się wtedy lądować w koszty PC chociażby.

i tak za duzo chyba -jeszcze licze stosunek kosztów inwestycji do eksploatacji


b.

do góry

W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 16:10:41 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> taka jest roznica miedzy naszymi dachami, on dal tylko piane miedzy krokwie a ja
twierdze ze powinien dac jeszcze jedna warstwe welny...

a to ty porównujesz Swoje i Piotrka. To ok chociaz to bez sensu porównanie. Lepiej
albo porównywać współczynniki i koszty przy takich samych grubościach albo zrobić
porównanie dla dwóch materiałów przy grubościach takich żeby u było to samo. To by
ładnie pokazało co tańsze. Za piana przemawia mniejsza liczba możliwych do
popełnienia błędów ale w necie sa fotki z popękana piana i szczelinami takimi że kot
by wszedł. Wełny żadna ekipa prawidłowo raczej nie ułozy to trzeba samemu zrobić a i
nie kazdy sam to poprawnie zrobi.
> > Piany na krokwie się nie daje?
> ... albo piany, tyle ze po co w nastepne koszty wchodzic. Wełna jest tańsza, a
szczelnosc juz zrobił.
Pod warunkiem że nie popeka.
Pierwsze z brzegu zdjęcie
http://www.cyfrowepodpisy.pl/images/pianka.jpg

> i tak za duzo chyba -jeszcze licze stosunek kosztów inwestycji do >eksploatacji
Gdyby czystym pradem zejść do 2500zł to można olac PC itp.
Marek Dyjor chyba kiedyś pisał że PC Dalkin altherma to coś koło 20 tys więc zwrot w
stosunku do "czystego" prądu ładnych naście lat.
No chyba że PC tańsze teraz
Zreszt

do góry

On 2016-04-18 16:41, Kris wrote:
> a to ty porównujesz Swoje i Piotrka. To ok chociaz to bez sensu porównanie. Lepiej
albo porównywać współczynniki i koszty przy takich samych grubościach albo zrobić
porównanie dla dwóch materiałów przy grubościach takich żeby u było to samo. To by
ładnie pokazało co tańsze. Za piana przemawia mniejsza liczba możliwych do
popełnienia błędów ale w necie sa fotki z popękana piana i szczelinami takimi że kot
by wszedł. Wełny żadna ekipa prawidłowo raczej nie ułozy to trzeba samemu zrobić a i
nie kazdy sam to poprawnie zrobi.

Przecież wiadomo, że jeżeli patrzymy wyłącznie na lambda to piana jest
droższa.

Tyle tylko, że jak słusznie zauważyłeś szansa na ułożenie poprawnie
wełny przez *zewnętrzną* ekipę jest praktycznie zerowa. I wtedy nie ma
co porównywać lambdy jak wiatr hula w wełnie ...

A nie każdy ma warunki, albo nie każdego stać na samodzielne ocieplanie.

>>> Piany na krokwie się nie daje?
>> ... albo piany, tyle ze po co w nastepne koszty wchodzic. Wełna jest tańsza, a
szczelnosc juz zrobił.
> Pod warunkiem że nie popeka.
> Pierwsze z brzegu zdjęcie
> http://www.cyfrowepodpisy.pl/images/pianka.jpg

Nie chciałbym powtarzać jakiegoś marketingowego bełkotu ale teoretycznie
mam 40 lat gwarancji *producenta* (który raczej szybko nie upadnie) na
usługę zrobioną autoryzowanym wykonawcą.

Co są warte takie gwarancje to oczywiście można przetestować dopiero jak
ewentualnie piana popęka.

No ale nie ma co marnować czasu. Wiadomo przecież, że piana to chuj*wka.
Najlepsza jest wełna kładziona teściami! ;-)

Piotrek

do góry

W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 17:25:36 UTC+2 użytkownik Piotrek napisał:
> Tyle tylko, że jak słusznie zauważyłeś szansa na ułożenie poprawnie
> wełny przez *zewnętrzną* ekipę jest praktycznie zerowa.

to też nieprawda, dopilnowac trzeba i tyle. Jak wiekszosci spraw na budowie .


> e chciałbym powtarzać jakiegoś marketingowego bełkotu ale teoretycznie
> mam 40 lat gwarancji *producenta* (który raczej szybko nie upadnie) na
> usługę zrobioną autoryzowanym wykonawcą.

no i powiedzmy ze za rok usłyszysz strzał, bedziesz podejrzewał ze pękła piana.
To kto będzie płacił za zrujnowanie poddasza? Pan od piany? Smiem wątpić, on za
darmo, w ramach gwarancji to szczeline w pianie wypełni. Słabo wierze w takie
gwarancje gdzie sama sprawa jest niewiel warta a wymaga rujnowania pół okolicy do
poprawy.

> No ale nie ma co marnować czasu. Wiadomo przecież, że piana to chuj*wka.
> Najlepsza jest wełna kładziona teściami! ;-)

Najlepsza jest cienka piana a potem wełna tesciami kładziona :)


b.

do góry

W dniu poniedziałek, 18 kwietnia 2016 17:25:36 UTC+2 użytkownik Piotrek napisał:
.
>
> Przecież wiadomo, że jeżeli patrzymy wyłącznie na lambda to piana jest
> droższa.
Kwestia ile droższa.
> Tyle tylko, że jak słusznie zauważyłeś szansa na ułożenie poprawnie
> wełny przez *zewnętrzną* ekipę jest praktycznie zerowa. I wtedy nie ma
> co porównywać lambdy jak wiatr hula w wełnie ...
Ano właśnie

> A nie każdy ma warunki, albo nie każdego stać na >samodzielne ocieplanie.
Tu jest największy bol- fachowcy tego dobrze nie zrobią
> > Pierwsze z brzegu zdjęcie
> > http://www.cyfrowepodpisy.pl/images/pianka.jpg
>
> Nie chciałbym powtarzać jakiegoś marketingowego bełkotu >ale teoretycznie mam 40
lat gwarancji *producenta* (który >raczej szybko nie upadnie) na usługę zrobioną
>autoryzowanym wykonawcą.
To ze zdjęcia to piana BASF- firma chyba znana
Inna sprawa że błedy w ociepleniu są trudne do wykrycia w użytkowaniu. Po prostu
więcej grzejesz i nie wiesz czemu. Nie każdy ma tyle samozaparcia co Kiki ktory
zrywał płyty gipsowe i poprawiał ocieplenie
> Co są warte takie gwarancje to oczywiście można >przetestować dopiero jak
ewentualnie piana popęka.
Jeśli sie zorientujesz że popękała.
> No ale nie ma co marnować czasu. Wiadomo przecież, że >piana to chuj*wka.
> Najlepsza jest wełna kładziona teściami! ;-)
Rodzina w roli wykonawcy na budowie to murowane kłopoty;)

do góry