Uzytkownik "Dy" <d...@m...com.pl> napisal w wiadomosci
news:8403b796-9e12-41ce-9f9e-afa81d29c149@e34g2000vb
c.googlegroups.com...
>Cos al'a bunkier? Tyle ton nad glowa.

Taki dach betonowy pewnie musialby miec grubosc 10-14 cm. Czy bezie duzo
ciezszy od tradycyjnego(krokwie+ 25cm welny+stelarz+ plyty GK itp?
A rozwiazuje wiele problemów z ociepleniem, uszczelnienien itp.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Dy <d...@m...com.pl> writes:

> Cos al'a bunkier? Tyle ton nad glowa.

Zelbetowy strop ci nie przeszkadza?

MJ

do góry

kris napisal:
> Taki dach betonowy pewnie musialby miec grubosc 10-14 cm. Czy bezie duzo
> ciezszy od tradycyjnego(krokwie+ 25cm welny+stelarz+ plyty GK itp?
> A rozwiazuje wiele problemów z ociepleniem, uszczelnienien itp.

I przy silnych wiatrach nie ma ochoty odlatywac :)
To rozwiazanie widze coraz czesciej na Podhalu, prawdopodobnie wlasnie
z powodu latajacych dachow.
--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

>
> Zelbetowy strop ci nie przeszkadza?
>
>   MJ

Kiedy po nim chodze, nie.
Jakos przyzwyczailem sie myslowo do dachow z krokwiami i tym calym
oprzyzadowaniem. Beton jakos mi nie lezy :-)

Pozdrawiam
Dy

do góry

On 23 Paź, 11:02, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
> Uzytkownik "Dy" <d...@m...com.pl> napisal w
wiadomoscinews:8403b796-9e12-41ce-9f9e-afa81d29c149@
e34g2000vbc.googlegroups.com...
>
> >Cos al'a bunkier? Tyle ton nad glowa.
>
> Taki dach betonowy pewnie musialby miec grubosc 10-14 cm. Czy bezie duzo
> ciezszy od tradycyjnego(krokwie+ 25cm welny+stelarz+ plyty GK itp?
> A rozwiazuje wiele problemów z ociepleniem, uszczelnienien itp.
>
> --

Taki dach w wersji wylewanej (żelbet) to ok. 5 cm betonu wzmocnionego
siatką.
Dach w wersji "murowanej" to ok. 20cm BK murowanego z bloczka.
Dach w wersji "układanej z płyt" - patrz np. Xella.

Żałuję że za późno na to wpadłem.
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:c6d1ae74-e688-445e-ad25-0c634fa8fb31@g1g2000vbr
.googlegroups.com...
On 23 Paź, 11:02, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
> Uzytkownik "Dy" <d...@m...com.pl> napisal w
> wiadomoscinews:8403b796-9e12-41ce-9f9e-afa81d29c149@
e34g2000vbc.googlegroups.com...
> Taki dach betonowy pewnie musialby miec grubosc 10-14 cm. Czy bezie duzo
> ciezszy od tradycyjnego(krokwie+ 25cm welny+stelarz+ plyty GK itp?
> A rozwiazuje wiele problemów z ociepleniem, uszczelnienien itp.
>Taki dach w wersji wylewanej (żelbet) to ok. 5 cm betonu wzmocnionego
>siatką.
>Dach w wersji "murowanej" to ok. 20cm BK murowanego z bloczka.
>Dach w wersji "układanej z płyt" - patrz np. Xella.

>Żałuję że za późno na to wpadłem.

Ja też żałuję. Poważnie.
W następnym domu coś takiego zrobię na pewno.


Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

kris pisze:

> Ja też żałuję. Poważnie.
> W następnym domu coś takiego zrobię na pewno.
>
Mi coś majster mówił o betonowaniu skosów pod dachówką, że... ludzie tak
robią, ale wydało mi się to jakieś dziwne i powiedziałem mu, że ja chcę
normalnie :-).

Czyli co..., bo nie bardzo kumam, jak ktoś robi betonowy dach, to już
krokwi nie daje? czy jak? Mnie się coś to nie podoba. Może ktoś
przybliży temat? :-)

Na ścianę kolankową - wymurowaną np. z maxów - nie kotwimy murłaty,
tylko zakotwiamy zbrojenie i bijemy szalunek skośnie, kładziemy jakąś
siatkę zbrojeniową i lejemy ten skos z betonu? Potem umieszczamy na tym
łaty? Jak? i na to dachówki?

Dziwne to trochę, ale pewnie mocne :-), a jak z kosztami tego czegoś?,
bo skoro 5 cm betonu, a dach ma ze 220 m2, to z 11 kubików, ale na 220
m2 szalunku trzeba ok 7 - 8 kubików dech plus zbrojenie plus robocizna.
A na czym to ma się w środku podpierać? Ktoś to musi powyliczać i narysować.

A to ocieplenie... to na zewnątrz betonu? Styropian, czy wełna...?
pewnie do wyboru ;-).

Mieszane mam odczucia. U mnie na razie leją pierwszy strop nad garażem,
ale drewno na więźbę już się sezonuje w tartaku, zatem raczej nie będę
zmieniał na beton, ale... nie przekonuje mnie coś ta koncepcja :-)))

pozdr
robercik-us

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hbs1pd$dqe$1@news.onet.pl...
> kris pisze:
> Dziwne to trochę, ale pewnie mocne :-), a jak z kosztami tego czegoś?, bo
> skoro 5 cm betonu, a dach ma ze 220 m2, to z 11 kubików, ale na 220 m2
> szalunku trzeba ok 7 - 8 kubików dech plus zbrojenie plus robocizna.

Ale w sumie pewnie wyjdzie taniej jak krokwie, wełna płyty.
Zresztą pożądne ekipy np szalunki dają swoje i pózniej zabierają wiec nie
płacisz za to

> A na czym to ma się w środku podpierać? Ktoś to musi powyliczać i
> narysować.

A to na pewno. Kierbud np.

> A to ocieplenie... to na zewnątrz betonu? Styropian, czy wełna...? pewnie
> do wyboru ;-).

Chyba lepiej styro. Łatwiej


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

kris pisze:
>

> Ale w sumie pewnie wyjdzie taniej jak krokwie,

No właśnie nie wiem...
Za drewno zapłaciłem 4,5 kzł, do tego dojdą jeszcze jakieś drobne
elementy na łaty - może do tysiąca, ale pewnie dużo mniej. Liczmy 5,5
kzł. Robocizna to gdzieś z 12 kzł, czyli razem przy moim dachu - tak ze
220 m2 zrobienie więźby wyjdzie mnie, myślę, że nie więcej jak 18 tyś.

W przypadku betonu...

11 m3 betonu b20 miałbym za jakieś 2550, dechy - 8 kubików po 5 stów - 4
tys, stal... no pewnie z półtorej tony, jak nie więcej - ostatnio brałem
po 1950 zł/tona, zatem ze 3 k na tą stal, no i robocizna... nie wiem ile
kosztowałoby zrobienie tych 220 m2 szalunku w... bądź co bądź dziwnych
trochę warunkach - na dachu :-), a jeszcze stemple, bo trzeba toto
podeprzeć czymś i to stemple o bardzo różnych długościach pewnie od 1,5
m do 5,5 m - takie byłyby potrzebne u mnie. Też z 1,5 kzł by trzeba na
nie wydać...

Razem...?
beton - 2,5 kzł
dechy - 4 kzł
stal 3 kzł
stemple - 1,5 kzł
robocizna - myślę, że z 5 - 7 tys trzeba liczyć.

Wychodzi 17 tys. Doliczmy jeszcze łaty, które w pierwszym przypadku
uwzględniliśmy i koszt papierkologii - kierbud też coś musi dostać za
przeliczenie i przerysowanie... bedzie to samo :-))).

No tak, ale na betonowy dach można sobie odpuścić już dachówkę
ceramiczną i dać blachę, a to wyjdzie taniej. Na drewnianą więźbę też
można dać blachę, a wtedy więźba będzie bardziej wiotka, lżejsza i przez
to nieco tańsza.

Na jedno wychodzi.

wełna płyty.
> Zresztą pożądne ekipy np szalunki dają swoje i pózniej zabierają wiec
> nie płacisz za to
>
W moim przypadku akurat bym płacił, bo majstry swoje mają tylko niektóre
rzeczy, a już szalunki biją z moich desek. Są za to solidni i... całkiem
tani, zatem nie opłaca się szukać jakichś oszołomów, którzy to niby dają
szalunki, ale są niepozbierani i drożsi :-)

pozdr
robercik-us

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hbs5ee$r8c$1@news.onet.pl...
.
>
> Wychodzi 17 tys. Doliczmy jeszcze łaty, które w pierwszym przypadku
> uwzględniliśmy i koszt papierkologii - kierbud też coś musi dostać za
> przeliczenie i przerysowanie... bedzie to samo :-))).

Wełna na poddasze to ladnych kilka tysięcy. Płyty GK to też pewna kwota.
Profile. Membrana paroszczelna, paroprzepuszczalna itp
Dojdziesz do etapu ocieplania wełna poddasza to zobaczysz ile to
kłopotów;)))


>
> No tak, ale na betonowy dach można sobie odpuścić już dachówkę ceramiczną
> i dać blachę, a to wyjdzie taniej.

Między blachą a dachówką aż tak dużych różnic cenowych nie ma chyba

> wełna płyty.

Koszt spory i nie wiem czemu to pominełeś.


> W moim przypadku akurat bym płacił, bo majstry swoje mają tylko niektóre
> rzeczy, a już szalunki biją z moich desek. Są za to solidni i... całkiem
> tani, zatem nie opłaca się szukać jakichś oszołomów, którzy to niby dają
> szalunki, ale są niepozbierani i drożsi

W sumie te deski i tak wykorzystac możesz pózniej na deskowanie dachu np.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry