On 2012-12-07 10:23, Maniek4 wrote:
> Podobno gminy sa zobligowane do dbania o to i to do nich maja trafic
> pieniadze.
> Co ciekawe, oplacalo sie taniej robic to firmom prywatnym, a teraz po
> wprowadzeniu obowiazku dla kazdej nieruchomosci, klientow ma byc wiecej i
> przy tym drozej. Ot fenomen panstwa. Oplata za smieci od powierzchni
> mieszkania, to dopiero miara. Nie wiem jak uposledzonym trzeba byc, zeby cos
> podobnego wymyslec, albo za jakich glabow ma sie spoleczenstwo..

To nie jest fenomen państwa tylko fenomen debilnie wybranych urzędników
*samorządowych*.

Metoda rozwiązania tego problemu jest prosta jak konstrukcja cepa:
lokalna społeczność organizuje się i (w drodze referendum) wyjebuje
wójta/burmistrza.

A jeśli nie uda się wyjebać (bo na przykład nikomu nie chciało się wziąć
udziału w referendum) to pretensje należy kierować do sąsiadów a nie do
bliżej nieokreślonych onych czy też innego państwa :-)

Piotrek

do góry

Użytkownik "quent" <x...@x...com> napisał w wiadomości
news:50c1c0a7$0$26690$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:50c1beb9$0$1308$6...@n...neostrada
.pl...

>>> Zależy kto wygra przetarg - spółka gminna, spółka prywatna krajowa czy
>>> zagraniczna.

>> W ktorym przypadku trafi do panstwa?
>
> Pewnie w zbyt wielu.

Pijesz cos? Bo jakby umyka Ci kontekst dyskusji.

>> Panstwo zyska przede wszystkim na zwiekszonym podatku od firm wywozacych
>> smieci
>
> Problem w tym aby zyskiwało społeczeństwo a nie państwo.
> Przetargi w większości zapewne będą tak ustawione aby wygrała spółka
> miejska, tak jest przecież dziś w większości gmin.

U mnie nie, skad masz informacje, ze ten problem* dotyczy wiekszosci
Polakow?

> Te z kolei blokują rynek bo są dotowane przez gminy.

*No to kuzwa zazdraszczam, ze gmina Ci doplaca i bedzie doplacac do smieci.
W sumie nie wiem o co sie pyszczysz.

>> - cel jest taki by obrot w tym biznesie byl wiekszy, znaczy by nieplacacy
>> teraz, zaczeli placic.
>
> Przyjęte rozwiązania są złe bo nie płaci się za wagę/objętość
> wygenerowanych śmieci. Nie ma motywacji do mniejszego generowania śmieci.

Nie bedzie motywacji do podrzucania czesci smieci do lasu/sasiadom, do
spalania ich w kotlach itp.

do góry

Użytkownik "quent" <x...@x...com> napisał w wiadomości
news:50c1c21f$0$26703$65785112@news.neostrada.pl...

> U mnie w gminie ustalono opłatę od ilości osób, na podstawie *deklaracji*
> (sic!)

Jak to gmina?

do góry

Użytkownik "Piotrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:50c1c391$0$1213$6...@n...neostrada
.pl...
> A jeśli nie uda się wyjebać (bo na przykład nikomu nie chciało się wziąć
> udziału w referendum) to pretensje należy kierować do sąsiadów a nie do
> bliżej nieokreślonych onych czy też innego państwa :-)

Nie uda się wyjebać bo burmistrz przez ostatnią kadencję uzależnił od siebie
pół gminy.
Prawo mamy takie, że sposobów na to jest cała masa.
Ludzie więc myślą bardziej o swojej dupie niż o jakichś racjach wyższego
rodzaju.
Obserwujemy to właśnie u siebie w gminie.
Państwo ma tu dużo do rzeczy.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:50c1c3fe$0$1306$6...@n...neostrada
.pl...
> Nie bedzie motywacji do podrzucania czesci smieci do lasu/sasiadom, do
> spalania ich w kotlach itp.

To jest właśnie lewe myślenie.
Odbiera się ludziom wolność w imię załatwienia banalnego problemu z którym
państwo sobie nie radzi.
Ciekawe, że śmieci nie są podrzucane na posesje prywatne tylko na państwowe,
czyli niczyje.
Pisałem już - zamiast zakładać ludziom chomąto trzeba dofinansować policję,
zmienić prawo ale też nie jest to możliwe bez wycofania się państwa z wielu
innych dziedzin którymi nie wolno mu się zajmować.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:50c1c43d$0$1229$6...@n...neostrada
.pl...
> Jak to gmina?

Co za róznica. W zachodnipomorskiem k/Szczecina

Deklaracje to norma:
http://samorzad.infor.pl/sektor/zadania/gospodarka_k
omunalna/artykuly/667085,samorzadowcy_chca_by_deklar
acje_ws_smieci_mozna_bylo_zlozyc_przez_internet.html

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu 07.12.2012 11:24, Ghost pisze:

>> Przyjęte rozwiązania są złe bo nie płaci się za wagę/objętość
>> wygenerowanych śmieci. Nie ma motywacji do mniejszego generowania śmieci.
>
> Nie bedzie motywacji do podrzucania czesci smieci do lasu/sasiadom, do
> spalania ich w kotlach itp.

To też. Plus nie wiem jak w innych gminach ale w mojej stawka ma być
sporo niższa (o 25%) przy śmieciach sortowanych.

do góry

Użytkownik "quent" <x...@x...com> napisał w wiadomości
news:50c1c5de$0$1218$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:50c1c3fe$0$1306$6...@n...neostrada
.pl...

> Ciekawe, że śmieci nie są podrzucane na posesje prywatne tylko na
> państwowe, czyli niczyje.

To jest właśnie lewe myślenie.

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:k9sgnk$4i3$...@f...man.torun.pl...
> Są sposoby aby zrobić to sprawiedliwie i prostu , ale oczywiście włodarze
> o tym nie myślą , bo jeszcze okazało by się że nie ma potrzby zatrudnić
> nowych urzędników i mogło by być taniej ...

Sprawiedliwe?
A co to znaczy sprawiedliwe?

Poza tym jeśli miałoby być prosto to najlepiej kwestię śmieci zostawić
prywaciarzom.
Zrobią to najtaniej i najsprawniej.
Państwo - policja - powinna się zając urywaniem głów tym, którym przyjdzie
do głowy wywalać śmieci gdzie popadnie.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

On 2012-12-07 11:29, quent wrote:
> Nie uda się wyjebać [...]

No skoro *niedasie* to trudno, nie mam więcej pytań ;-)

Piotrek

do góry