domu, bloku - wszystko jedno czego. Co to jest?
Czy rzeczywiscie cos takiego wystepuje? najczesciej to slysze kiedy ktos chce
udowodnic ze pekniecia sa efektem osiadania budynu. Ale co tak naprawde osiada:
grunt, zaprawa, cegly sie kurcza moze jeszcze cos innego?
Moim zdaniem gdyby wiezowiec 100 pietrowy (i wyzsze) osiadal to kazda taka
konstrukcja bylaby wielka katastrofa.

do góry

W dniu 2014-11-09 14:01, Kadar pisze:
> domu, bloku - wszystko jedno czego. Co to jest?
Osuwanie/usuwanie gruntu pod budynkiem.
> Czy rzeczywiscie cos takiego wystepuje?
Tak

>najczesciej to slysze kiedy ktos chce udowodnic ze pekniecia sa efektem osiadania
budynu.
> Ale co tak naprawde osiada: grunt,
Grunt

zaprawa, cegly sie kurcza
cegły się nie skurczą :) mogą się rozsypać od np wilgoci, np w fundamencie.

> Moim zdaniem gdyby wiezowiec 100 pietrowy (i wyzsze) osiadal
>to kazda taka konstrukcja bylaby wielka katastrofa.
I osiadają tylko że tak mało że niezauważenie dla nas, poza tym mają
solidne żelbetonowe fundamenty, a nie jak w domach się robi.
Ze względu na fundamenty np w NY na Manhatanie jest tyle wieżowców, bo
tam jest lita skała, wystarczy na niej postawić i stoi, koszty dużo
niższe niż gdzie indziej.


--
Pozdr

Janusz_K

do góry

Użytkownik "Kadar" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7b645c3e-3366-499f-b966-c173d9189b38@go
oglegroups.com...

>domu, bloku - wszystko jedno czego. Co to jest?
>Czy rzeczywiscie cos takiego wystepuje? najczesciej to slysze kiedy ktos
>chce udowodnic ze pekniecia sa efektem >osiadania budynu. Ale co tak
>naprawde osiada: grunt, zaprawa, cegly sie kurcza moze jeszcze cos innego?
>Moim zdaniem gdyby wiezowiec 100 pietrowy (i wyzsze) osiadal to kazda taka
>konstrukcja bylaby wielka katastrofa.

Osiadanie budynku mamy zwykle na myśli osiadanie fundamentów. Grunt
dodatkowo obciążony fundamentem konsoliduje się. To osiadanie bierze się pod
uwagę przy projektowaniu konstrukcji. Prawidłowo zaprojektowana konstrukcja
osiada (do kilku/kilkunastu mm), ale nie powinno to spowodować pękania.
Osiadanie trwa jakiś czas, zwykle kilka miesięcy/rok. Zwykle zakłócenie
równowagi gruntu w pobliżu (budowa metra, głębsze wykopy) powoduje nową falę
osiadanie.
Mury też osiadają (zaprawa) ale znacznie mniej). Większe ruchy powodują
zmiany temperatury (współczynnik rozszerzalności termicznej 10^-6/stopień
Celsjusza.
Pozdrowienia, Andrzej

do góry

"Kadar" <o...@g...com> wrote in message
news:7b645c3e-3366-499f-b966-c173d9189b38@googlegrou
ps.com...
> Czy rzeczywiscie cos takiego wystepuje? najczesciej to slysze kiedy ktos
> chce udowodnic ze pekniecia sa efektem osiadania budynu. Ale co tak naprawde
> osiada: grunt, zaprawa, cegly sie kurcza moze jeszcze cos innego?

tradycyjnie rzecz biorac wykopuje sie metrowy row i nagle zamiast
nacisku tej metrowej warstwy ziemi dziala tam ciezar fundamentow,
scian i stropow ktory jest wielokrotnie wiekszy

> Moim
> zdaniem gdyby wiezowiec 100 pietrowy (i wyzsze) osiadal to kazda taka
> konstrukcja bylaby wielka katastrofa.

tutaj przygotowanie gruntu\fundamentow wyglada nieco inaczej

oczywiscie teoretyzuje bo sie nie znam ;)

--
http://db.org.pl/

do góry

W dniu 2014-11-09 o 14:01, Kadar pisze:
> domu, bloku - wszystko jedno czego. Co to jest?
> Czy rzeczywiscie cos takiego wystepuje?
Ano występuje. Jakbyś budował na monolicie skalnym, to by nie
występowało, ale przeważnie buduje się na gruncie, który jest w pewnym
stopniu plastyczny i się odkształca. Trwa to latami, ale nie jest
pomijalnie małe. To, że ruchu osiadania nie widać gołym okiem nie
oznacza, że go nie ma.
Jacek

do góry

W dniu niedziela, 9 listopada 2014 14:19:14 UTC+1 użytkownik janusz_k napisał:
> W dniu 2014-11-09 14:01, Kadar pisze:
> > domu, bloku - wszystko jedno czego. Co to jest?
> Osuwanie/usuwanie gruntu pod budynkiem.
> > Czy rzeczywiscie cos takiego wystepuje?
> Tak
>
> >najczesciej to slysze kiedy ktos chce udowodnic ze pekniecia sa efektem osiadania
budynu.
> > Ale co tak naprawde osiada: grunt,
> Grunt
>
> zaprawa, cegly sie kurcza
> cegły się nie skurczą :) mogą się rozsypać od np wilgoci, np w fundamencie.
>
> > Moim zdaniem gdyby wiezowiec 100 pietrowy (i wyzsze) osiadal
> >to kazda taka konstrukcja bylaby wielka katastrofa.
> I osiadają tylko że tak mało że niezauważenie dla nas, poza tym mają
> solidne żelbetonowe fundamenty, a nie jak w domach się robi.
> Ze względu na fundamenty np w NY na Manhatanie jest tyle wieżowców, bo
> tam jest lita skała, wystarczy na niej postawić i stoi, koszty dużo
> niższe niż gdzie indziej.
>
>
> --
> Pozdr
>
> Janusz_K

Duże i ciężkie budynki stawiane na niestabilnym podłożu stawia się bez fundamentów.
Stawia się na wbijanych w podłoże palach. Wykorzystuje się nie odporność podłoża na
nacisk a siły tarcia pomiędzy pionowymi powierzchniami pali a gruntem. Każdy kto
wbijał w ziemię jakieś paliki wie że daje się je wbić na jakąś głębokość, jak chce
się głębiej trzeba użyć większej siły. Wpływ większej gęstości podłoża jest mały w
stosunku do sił tarcia jakie występują w miarę zagłębiania kołka czy pali pod
wieżowiec. na jakimś programie typu " wielkie budowle" i tym mówili.

do góry

W dniu niedziela, 9 listopada 2014 21:31:14 UTC+1 użytkownik k...@g...com
napisał:

> Duże i ciężkie budynki stawiane na niestabilnym podłożu stawia się bez fundamentów.
Stawia się na wbijanych w podłoże palach. Wykorzystuje się nie odporność podłoża na
nacisk a siły tarcia pomiędzy pionowymi powierzchniami pali a gruntem.

Fundamenty palowe sluza przeniesieniu obciazenia na glebsze, zwykle bardziej
nosne warstwy podloza. IMHO czegos nie zrozumiales - moze i uwzglednia sie
sile tarcia ale na pewno podstawa przy palach to przeniesienie obciazenia
na nizsze warstwy gruntu. Wyciagalem w lato trzy betonowe "pale" dlugosci
~1,2m i srednicy 25cm i zadnego tarcia tam nie ma bo wystarczyla dluga
metalowa brecha i sila miesni - szczegolnie jak grunt jest gliniasty /
ilasty i mokry, a przeciez glownie przy niestabilnym gruncie stosuje sie
ten fundament.

> Każdy kto wbijał w ziemię jakieś paliki wie że daje się je wbić na jakąś głębokość,
jak chce się głębiej trzeba użyć większej siły.

Przyklad zupelnie z dupy - wbijajac palik ten ma przeciez jakas objetosc -
przy wbijaniu o taka objetosc musi sie okoliczny grunt zagescic, stad opor.

> Wpływ większej gęstości podłoża jest mały w stosunku do sił tarcia jakie
> występują w miarę zagłębiania kołka czy pali pod wieżowiec. na jakimś
> programie typu " wielkie budowle" i tym mówili.

Jezeli tak bylo - to musial byc jakis nietypowy fundament. Lub cos pokreciles:)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu niedziela, 9 listopada 2014 21:44:46 UTC+1 użytkownik Adam napisał:
> W dniu niedziela, 9 listopada 2014 21:31:14 UTC+1 użytkownik k...@g...com
napisał:
>
> > Duże i ciężkie budynki stawiane na niestabilnym podłożu stawia się bez
fundamentów. Stawia się na wbijanych w podłoże palach. Wykorzystuje się nie odporność
podłoża na nacisk a siły tarcia pomiędzy pionowymi powierzchniami pali a gruntem.
>
> Fundamenty palowe sluza przeniesieniu obciazenia na glebsze, zwykle bardziej
> nosne warstwy podloza. IMHO czegos nie zrozumiales - moze i uwzglednia sie
> sile tarcia ale na pewno podstawa przy palach to przeniesienie obciazenia
> na nizsze warstwy gruntu. Wyciagalem w lato trzy betonowe "pale" dlugosci
> ~1,2m i srednicy 25cm i zadnego tarcia tam nie ma bo wystarczyla dluga
> metalowa brecha i sila miesni - szczegolnie jak grunt jest gliniasty /
> ilasty i mokry, a przeciez glownie przy niestabilnym gruncie stosuje sie
> ten fundament.
>
> > Każdy kto wbijał w ziemię jakieś paliki wie że daje się je wbić na jakąś
głębokość, jak chce się głębiej trzeba użyć większej siły.
>
> Przyklad zupelnie z dupy - wbijajac palik ten ma przeciez jakas objetosc -
> przy wbijaniu o taka objetosc musi sie okoliczny grunt zagescic, stad opor.
>
> > Wpływ większej gęstości podłoża jest mały w stosunku do sił tarcia jakie
> > występują w miarę zagłębiania kołka czy pali pod wieżowiec. na jakimś
> > programie typu " wielkie budowle" i tym mówili.
>
> Jezeli tak bylo - to musial byc jakis nietypowy fundament. Lub cos pokreciles:)
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.

Zapomniałem ze czytasz grupę i będziesz wiedział lepiej od tych co program zrobili.

do góry

W dniu niedziela, 9 listopada 2014 22:15:22 UTC+1 użytkownik k...@g...com
napisał:

> Zapomniałem ze czytasz grupę i będziesz wiedział lepiej od tych co program zrobili.

Czytanie grupy nie ma tu nic do rzeczy - po prostu uzywam mozgu :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

k...@g...com wrote:


> Zapomniałem ze czytasz grupę i będziesz wiedział lepiej od tych co program zrobili.

zapomniałeś, że programy popularno-naukowe nie zawsze opisują prawdę

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry