Tu jest więcej nt. takiego rozliczania w przyszłość:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/1CEF2D9893

W.

do góry

To jest dowód na to że skarbowka jednak na miejsce budowy się fatyguje:
Tylko to co przynależy do budynku mozna sobie odliczyć.
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/60E793F84D


Tutaj spór ze skarbówka o to co jest co:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/73E45BCB92

Na dzień złożenia wniosku VZM-1 należy dysponować tytułem prawnym do
nieruchomości.
Sprzedać można dopiero później:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/37D3029A9E

Tutaj wybudowano budynej z łączoną funkcją mieszkalno-usługową lecz nie
posiadano
formalnej zgody na "zmianę sposobu uzytkowania". Stało sie to później,
dopiero w toku postępowania sądowego.
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/15C3EDB05F


W.

do góry

Użytkownik kurdebalans napisał:

> Pragnę dodać że w niniejszym wątku wyrażam swoje wątpliwości odnośnie
> sugestii
> jego założyciela że trzeba kupić bo odliczenie przepadnie. Sprawa nie jest
> taka oczywista.

Bardziej chodziło mi o samo złożenie wniosku o zwrot, bo nie wiadomo jak
to w końcu w przyszłym roku będzie.

Sam mam przygotowane faktury i sporządzony wniosek. Nie zaniosłem go
jednak do US bo nie bylo czasu, a w międzyczasie pojawiły się nowe
faktury i sumaryczna kwota do zwrotu zapewne będzie wyższa. Uznałem
więc, że dozbieram jeszcze - póki huragan w kieszeni trwa :-), uzupełnię
wniosek o te nowe faktury i złożę wszystko jako jeden, a nie dwa - jeden
w tym, a drugi w przyszłym roku.

Taką sugestię chciałem przekazać grupowiczom, chociaż może nie wynikało
to jasno z wypowiedzi... Zatem uzupelniam :-)

Nie czekajcie z wnioskowaniem do US o zwrot do przyszłego roku i jak
jeszcze nie zlożyliście w br. wniosku, to lepiej trochę poczekać i
dozbierać faktur, a wniosek złożyć bliżej końca roku, bo po 1 stycznia
nie wiadomo czy się jeszcze da to zrobić... :-)

pozdr
robercik-us

do góry

Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
news:4c7e1dc1$0$21000$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "kurdebalans" <moja nazwa@gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:i5l3ik$aar$1@news.net.icm.edu.pl...
>
>> 3. Prawo do odliczenia powstaje PO ZAKOŃCZENIU budowy lub remontu lub co
>> najwyżej w trakcie, jeśli inwestycja wymaga pozwolenia na budowę. Czyli w
>> tedy kiedy zaistnieje związek.
>
> Wprowadzasz ludzi w błąd.
> Także w trakcie remontu bez pozwolenia na budowę gdyż nie ma żadnego
> wymogu co do czasu trwania remontu (poza czasem obowiązywania ustawy i lub
> okresów pięcioletnich), mogę więc sobie podzielić remont na etapy i dla
> urzednika będzie to widoczne jako kolejny remont po remoncie i może mi
> skoczyć. Skarbówki nie zawiadamiasz o terminie rozpoczęcia remontu a
> jedynie składasz wniosek o zwrot dołączając faktury więc skąd niby takie
> twoje stwierdzenia?
> Marek

Art. 5, ust. 4, pkt 3
Art. 5, ust. 4, pkt 4
Art. 5, ust. 4, pkt 5
Art. 5, ust. 4, pkt 7
Daje to spore mozliwości popisów przez skarbówki.
W.

do góry

Użytkownik "kurdebalans" <moja nazwa@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i5le8o$s5b$1@news.net.icm.edu.pl...
> To nie Ty decydujesz. To znaczy decydujesz ale nie masz nieograniczonej
> swobody.
> Jestes zwiazany np. projektem. Projekt nieraz określa co i z czego ma być
> zrobione.
> W przypadku wątpliwym urzędnik może grzebać celem "dojścia do prawdy
> obiektywnej".
> Np. Pokrycie dachowe i budynek mieszkalno usługowy. Cały dach? Część?

Oczywiście masz rację. Tu myślę jednak że umownie poruszamy się w normalnej
sytuacji gdy wiadomo że jak w projekcie mamy krycie blachą to kryjemy blachą
bo inaczej wejdziemy w konflikt nie tylko ze skarbówką ale i też z PINBem
ale np. stolarka albo instalację elektryczną czy CO wodkan można wykonać
zupełnie z dowolnych materiałów. Nawet gdyby w projekcie domu obok projektu
budowlanego znalazł się projekt tych instalacji nie ma to znaczenia.
Dlaczego tak? Dlatego poniewaz instalacje te nie są elementami budowli
określanymi w warunkach zabudowy i w pozwoleniu i tak na dobra sprawę nie
wymagane jest nawet pozwolenie na ich budowę, Wyjątkiem jes instalacja
gazowa wewnątrz budynku na którą jest wymagane pozwolenie na budowę oraz
osobny projekt lub jako załącznik obok budowlanego. Tu też sa pewne granice
dowolności np. zakup skrzynki na licznik, może być z włókna weglowego albo
stalowa.

> Materiały można sobie kupić przed uzuskaniem pozwolenia na budowę lub
> przed
> uzyskania tzw. tytułu prawnego.
> Odliczyć można tylko kiedy wykaże sie ów zwiazek.
> W przypadku prowadzenia lub zakończenia inwestycji jest on bezsporny.
> W przypadku samego li tylko zakupu ów zwiazek musiałby być okreslony ex
> ante.
> Zapytaj sie w skarbówce o cos takiego: "Okna zakupiłem 31.12 fakture za
> osadzenie tych okien mam
> z 31.03 nastepnego roku. kiedy powstaje prawo do odliczenia zakupu okien?

Co do faktury za osadzenie to sprawa się ma tak, że skarbówkę to wcale nie
interesuje gdyż odliczenia nei stosuje sę do usług lecz towarów. Możesz więc
równie dobrze powiedzieć że sam je instalowałeś a fakturę potargać nawet w
obecności urzednika.
Cały czas rozmawiamy o sytuacji kupowania materiałów na zapas docelowo z
zamiarem ich wykorzystania na naszej budowie więc nie wiem o co ci chodzi.

> Wniosek składa się "nie częściej niż raz w roku". To zamyka wielu tym co
> już w
> tym toku składali wniosek szanse na kolejny zwrot w tym roku.
> art. 5.1.3 (po zmianie 2007.192.1382).

Ja na szczęscie ten rok mam czysty i nie popuszczę mam sporo faktur na
kolejne materiały jako remont które napewno odliczę.

> Brzydko ustawodawca kombinuje.
A to fakt.


> Jeśli urzędnik skarbowy przeoczy ową lokomotywę to nie zdejmuje to z
> Ciebie odpowiedzialności.
> Art. 9 ustawy wprowadza przepisy do art. 76a ustawy Kodeks Karny Skarbowy.
> Kara wynosi do 720 tzw. "stawek dziennych". Jest to kara za podanie
> nieprawdziwych danych.

Tyle że VZM to co innego. Przechodząc przez urzędnika oraz będąc już
zatwierdzonym jest niepodważalnym gdyż wniosek jest tylko przez ciebie
wypełniany natomiast to skarbówka sprawdza i zatwierdza zamykając
jednocześnie sprawę. mnie powiedziano że każdy taki wniosek VZM to jest tak
jakby coś w rodzaju odpowiednika postępowania skarbowego i wypłata kasy
oznacza zakończenie tego postępowania. Jako dowód podam że do każdego
złożonego wniosku dostajesz ze skarbówki poleconym list informujący właśnie
w takim tonie i charakterze.


> Jest to powszechnie znana praktyka. Jednak przestrzegam!
> 1. Istnieje w prawie budowlanym definicja budowy.
> 2. Istnieje w prawie budowlanym definicja remontu. Jak równiez w art.
> 2.1.5 omawianej ustawy.

I dlatego zgodnie z tymi definicjami określono katalog prac jakie mogą być
dokonane podczas remontu lub budowy.
Rozumie się że podczas budowy zakres tych prac jest szerszy.

> Nie mozna domu wybudować sobie do stanu w którym wykożystamy limit zwrotu
> w ramach budowy a następnie dokończenie budowy w ramach limitu na remont.
> Przeszkodą jest prawo budowlane (odbiór budowy i pozwolenie na
> użytkowanie).

Piszesz o rzeczach oczywistych.


> Pragnę dodać że w niniejszym wątku wyrażam swoje wątpliwości odnośnie
> sugestii
> jego założyciela że trzeba kupić bo odliczenie przepadnie. Sprawa nie jest
> taka oczywista.
> Podam pewien przyklad z własnego doswiadczenia:
> Kupujemy 31.12 a w nastepnym roku towar zwracamy lub wymieniamy na inny.
> Taka praktyka jest powszechna w sklepach które nie robia problemów ze
> zwrotem a my nie
> wiemy ile tego materiału nam zejdzie.
> Odliczamy w "ciemno" a później korygujemy? Nie sprawdzałem tego i nie
> życzę sprawdzenia tego w praktyce.
> Część zwrócona nie miala związku z budową lub remontem. Co do tego nie ma
> wątpliwości. Czy zatem wprowadziliśmy
> organ podatkowy w błąd i wyłudziliśmy zwrot?

Nikt rozumny zapewne czegoś takiego nie odliczy ale jeśli już to na VZM jest
przecież kratka do zafajkowania "korekta".
Ja natomiast miałem kilka faktur gdzie dokonywałem reklamacji i tak np.
sprzedano mi deskę balticfloor opisaną w sklepie z inną twardością (wyższą)
niż była w rzeczywistości. Odkrycia dokonałem już grubo po montażu. Uznano
mi reklamację i zwrócono mi połowę ceny. Oczywiście poszła faktura
korygująca. Dołączyłem fakturę wyjasniłem pisemnie co zaszło i napewno ktoś
to czytał i zrozumiał więc niczego mi nie zarzucono.

> Ustawa jest prawnym gniotem. Na fakturach towary sprzedawane ze stawka
> podstawową (22%)
> nie muszą mieć oznaczonego PKWiU. Natomiast załącznik z wykazem tych
> materiałów kody PKWiU
> zawiera.

Zgodnie z ustawą nie PKWiU ale sam fakt że towar wcześniej był objętym
stawką 7%. Tyle że ustawa swoje a skarbówka swoje i spróbuj wojować.


> Życzę Panu, Panie Marku rychłego zakończenia budowy.

Eee ja już mam budowę zakończoną w 2006r i dom odebrany w tym samym roku.
Teraz jadę na remontach, np. ostatnio wymieniam całą kuchnię i np. płytę
indukcyjną do zabudowy można odliczyć.

Marek

do góry

Użytkownik "kurdebalans" <moja nazwa@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i5lem1$suj$1@news.net.icm.edu.pl...
> Tu jest więcej nt. takiego rozliczania w przyszłość:
> http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/1CEF2D9893

Zarówno urządjak i sąd miał oczywiście rację. W katalogu nie ma wzmianki o
ogrodzeniu tak jak ogrodzenie nie jest budynkiem mieszkalnym. Więc inwestor
przegiął pałę.


Marek

do góry

Użytkownik "kurdebalans" <moja nazwa@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i5lgru$115$1@news.net.icm.edu.pl...
> To jest dowód na to że skarbowka jednak na miejsce budowy się fatyguje:
> Tylko to co przynależy do budynku mozna sobie odliczyć.
> http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/60E793F84D

Nic nowego.

> Tutaj spór ze skarbówka o to co jest co:
> http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/73E45BCB92
> Na dzień złożenia wniosku VZM-1 należy dysponować tytułem prawnym do
> nieruchomości.

Pisze w ustawie jak byk.

> Tutaj wybudowano budynej z łączoną funkcją mieszkalno-usługową lecz nie
> posiadano
> formalnej zgody na "zmianę sposobu uzytkowania". Stało sie to później,
> dopiero w toku postępowania sądowego.
> http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/15C3EDB05F

Oczywiście że tak.

Wszystkie te sprawy są dla mnie oczywiste. Jeżeli ktoś nie zadał sobie trudu
przeczytać lub nie rozumie ustawy to jego problem.


Marek

do góry

Użytkownik "kurdebalans" <moja nazwa@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i5lhp8$2m3$1@news.net.icm.edu.pl...

> Art. 5, ust. 4, pkt 3
> Art. 5, ust. 4, pkt 4
> Art. 5, ust. 4, pkt 5
> Art. 5, ust. 4, pkt 7
> Daje to spore mozliwości popisów przez skarbówki.
> W.

Podaj namiar bo nie chce mi się szukać albo zacytuj.

Marek

do góry

Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
news:4c7e56af$0$27030$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "kurdebalans" <moja nazwa@gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:i5lhp8$2m3$1@news.net.icm.edu.pl...
>
>> Art. 5, ust. 4, pkt 3
>> Art. 5, ust. 4, pkt 4
>> Art. 5, ust. 4, pkt 5
>> Art. 5, ust. 4, pkt 7
>> Daje to spore mozliwości popisów przez skarbówki.
>> W.
>
> Podaj namiar bo nie chce mi się szukać albo zacytuj.
>
> Marek

Art. 5.

1. Zwrot, o którym mowa w art. 3 ust. 1, dokonywany jest na wniosek osoby
fizycznejzłożony w urzędzie skarbowym.

3. Wniosek, o którym mowa w ust. 1, może być składany nie częściej niż raz w
roku.

4. Wniosek, o którym mowa w ust. 1, powinien zawierać co najmniej:

1) imię i nazwisko, numer NIP albo numer PESEL w przypadku gdy osoba
fizyczna nie posiada numeru NIP, a w przypadku gdy osobie fizycznej
składającej wniosek nie nadano żadnego z tych numerów - rodzaj i numer
dokumentu tożsamości tej osoby, w tym również wystawionego w państwie innym
niż Rzeczpospolita Polska, adres zamieszkania osoby fizycznej, a w przypadku
małżonków - obojga małżonków;

[...]

3) rodzaj poniesionych wydatków, zgodnie z art. 3 ust. 1;

4) rok rozpoczęcia inwestycji;

5) wykaz faktur oraz wartość poniesionych wydatków na cele, o których mowa w
art. 3 ust. 1;

[...]

7) oświadczenie o zakresie przeprowadzonego remontu, jeżeli roboty te nie
wymagają pozwolenia na budowę;



Przy odrobinie złej woli można zastosować strajk włoski stwierdzajac ze
wnosek nie spelnia wymogow formalnych.

Nie demonizuje, skarbowka to nie "wsciekle psy".

Problem jest wtedy jak skarbowka zalatwic wnosek juz musi a jest jakies
ucybienie formalne, natomiast podatnik jest nieosiagalny 'na już".

Pisze sie wtedy w decyzji rozne zeczy zeby zyskac na czasie. W przypadku
podatnika ktory wierzy w demokracje sprawa idzie do sadu.



W.

do góry

Użytkownik "kurdebalans" <moja nazwa@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i5o8km$ggr$1@news.net.icm.edu.pl...

> 1. Zwrot, o którym mowa w art. 3 ust. 1, dokonywany jest na wniosek osoby
> fizycznejzłożony w urzędzie skarbowym.

Nooczywiste, US przecież nie wie co masz do odliczenia, w jakiej wysokości
i jeszcze ma składać wniosek?


> Nie demonizuje, skarbowka to nie "wsciekle psy".
>
> Problem jest wtedy jak skarbowka zalatwic wnosek juz musi a jest jakies
> ucybienie formalne, natomiast podatnik jest nieosiagalny 'na już".

> Pisze sie wtedy w decyzji rozne zeczy zeby zyskac na czasie. W przypadku
> podatnika ktory wierzy w demokracje sprawa idzie do sadu.

Jeżeli we wniosku nie podasz nazwiska albo NIPu albo czegoś innego na co
jest rubryka to świadczy to o twoim niedbalstwie. Ja kazdy wniosek, tak jak
PITy wypełniam na komputerze po wypełnieniu sprawdzam to dokładnie i po
wydrukowaniu jeszcze raz, i na drugi dzień przed zaniesieniem jeszcze
przeglądam. To są czynności w _moim_ interesie.
Inną sprawą jest że nie ma takiej sytuacji aby skarbówka musiała "już"
załatwić wniosek. Wnioski są pobierane do przetwarzania w wystarczająco
dyżym wyprzedzerniem terminu zwrotu aby urzednik miał czas przeglądnąć i w
razie wątpliwości kontaktuje się z wnioskodawcą.
U mnie jeżeli już coś im brakowalo, np. pkwiu albo któraś pozycja była do
wyjasnienia to zawiadamiali mnie telefoniczne o konieczności przyjścia /
doniesienia czegoś. Inaczej musieliby wysyłac pismo a to trwało by sporo
dłuzej. Jak widzisz po to się daje numer telefonu we wniosku aby _sobie_
ułatwic życie. W trzecim moim wniosku nie miałem ani jednej rozmowy z
urzednikiem. Wniosek przeleżał jakieś 3 miesiące i po tym czasie wszystko co
do joty zostało przelane na konto a ja dostałem zawiadomienie do domu o
zakończonej czynności.

Marek

do góry