Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ib1fq6$5iq$1@news.onet.pl...
>
> Chłopie nie daj się namówić na te wszystkie wynalazki, ani podłogówka, ani
> grzejniki, tylko palenisko - kurna chata to kurna chata ;D

Sorry Plumpi ale jak dla mnie to ///Kaszpir/// bardzo subtelnie wodzi grupę
za nos.

Tworząc ten wątek pisze "Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie
podłogowe w salonie." a następnie robiąc z siebie człowieka całkowicie
niezaradnego i stawiając się w opozycji do swojego twierdzenia wywołując
burzliwą dyskusję, która prowadzi do nikąd. Sądzę, że on od samego początku
nie miał zamiaru tej podłogówki tam instalować lub też podsyca dyskusję
tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic więcej tu nie
chodzi.

To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.

do góry

Użytkownik nacocito napisał:

> To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.
>
>

Po prostu facet ma taki styl... i tyle :-)

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:ib25oc$evg$1@news.onet.pl...

> No nie rob sobie jaj przy prawie sobocie. Pisales o czterech pompach a
> moim zdaniem wystarcza trzy.
> Jedna pompa kotlowa obsluguje CWU i sprzeglo, po drodze jest zawor w
> kotle. Za sprzeglem reszta instalacji, dwie pompy do obu obiegow. Jedna
> mala druga wieksza. Zastosowanie takiego ukladu jest chyba mozliwe z
> kazdym kotlem.

Czy wiesz o tym, że w ten sposób nie bedziesz miał możliwości wpływania na
temeperaturę CWU i będzie on zawsze ładowany do temperatury zbliżonej do
temperatury wody w kotle ?
Czy wiesz o tym, że na czas ładowania CWU sterowniki kotłów retortowych
podnoszą temperaturę wody w kotle o kilka-kilkanaście stopni Celsjusza
(ustawia się w parametrach sterownika lub wartość podnoszenia temperatury
jest fabryczna) po to, żeby szybciej ładować CWU ? Jak na ten czas nie
będziesz wyłączał CO to bedziesz przegrzewał podłogówkę, a regulacja
temperatury w pomieszczeniu będzi się niepotrzebnie "huśtać".
Co prawda można podłączyć pompę kotła na stałe, a wyjściem CO sterować
pompami podłogówki i grzejników. Jednak weź pod uwagę, że taki układ bedzie
powodował natychmiastowe wychłodzenie CWU w razie wygaśnięcia kotła.
Tak wiec nie jest to zbyt dobre rozwiązanie, bo albo będziesz miał problemy
z grzaniem CO, albo będziesz musiał wyłączyć podnoszenie temperatury wody w
kotle podczas grzania CWU, co spowoduje, że CWU będzie się długo nagrzewał.
Poza tym jak rozumiem podłogówka i grzejniki będą ze sprzęgła już po
obniżeniu temperatury zaworem mieszającym ?
Zatem trzeba będzie dość mocno przewymiarowywać grzejniki, bo podłogówka
potrzebuje bardzo niskiej temperatury.

Uważm, że w tym przypadku sprzegło w tym układzie jest zbyteczne i
niewskazane.
Wystarczy wyjść z kotła rurą stalową 1 - 2 cali (w zależności od kotła).
Wspawać w tę rurę 3 króćce 3/4 lub 1 calowe dla obiegów grzejniki,
podłogówka i CWU + dodatkowe króćce do zabezpieczeń czy naczynia
wzbiorczego jeżeli układ otwarty.
Na każdym obiegu grzejniki, podłogówka i CWU dać pompę, przy czym podłogówka
z zaworem mieszającym i sprawa załatwiona.
Ze sterownika kotła zasilić oddzielnie pompę CWU, a pompy grzejników i
podłogówki podłączyć razem do wyjścia sterownika zasilającego pompę CO.
Układ będzie hulał, że aż miło :)
Jeżeli sterownik kotła umożliwia sterowanie regulatorem pogodowym to go
podłączyć i ustawić parametry tak, żeby temperatura kotła nie spadała
poniżej 60stC. Następnie ustawić krzywą grzewczą. Zadaną temperaturę podłogi
ustawić zaworem, zaś temperaturę w pomieszczeniu dogrzewanym grzejnikami
ustawić zaworami termostatycznymi przy grzejnikach.
Jeżeli sterownik kotła nie ma możliwości podłaczenia regulatora pogodowego
to można się pokusić o proporcjonalne sterowanie zaworem mieszajacym
podłogówki. Tyle, że to już troche kosztuje.

do góry

Użytkownik "nacocito" <n...@c...to> napisał w wiadomości
news:ib35hv$lsb$1@news.onet.pl...

> Tworząc ten wątek pisze "Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie
> podłogowe w salonie." a następnie robiąc z siebie człowieka całkowicie
> niezaradnego i stawiając się w opozycji do swojego twierdzenia wywołując
> burzliwą dyskusję, która prowadzi do nikąd. Sądzę, że on od samego
> początku nie miał zamiaru tej podłogówki tam instalować lub też podsyca
> dyskusję tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic
> więcej tu nie chodzi.
>
> To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.

Myślę, że on po prostu jest typowym "dusigroszem", który szuka oszczędności
za wszelką cenę.
Tyle, że mając małe pojęcie w technicznych sprawach szuka tych oszczędnośąci
nie tu gdzie powinien, a do tego na grupie szuka poparcia swoich błędnych
tez, zakładajac z góry, że to co on sobie umyśli będzie najlepszym
rozwiązaniem :)
Przy tym wszystkim naczytał się dużo złych rzeczy o niefachowości wykonawców
oraz o tym w jaki sposób potrafią naciągać, dlatego szuka "dziury w całym",
węsząc wszędzie podstęp i spisek ;D

do góry

W dniu 06.11.2010 00:47, Adam Szendzielorz pisze:
>> No toc czytalem. Piszesz o wentylacji i przyspieszaniu parowania, a pytacz
>> pisze o grzejniku elektrycznym. To co napisales sugeruje, ze lepiej zrobic
>> wentylacje jak grzejnik a dla mnie jedno nie wyklucza drugiego. Osobiscie
>> bardzo sobie chwale drabinke w lazience. Co prawda nie jest elektryczna, ale
>> pelni rowniez funkcje wieszaka recznikowego bez wyrywania tandetnych
>> drucikow ze sciany. Dzieki temu reczniki schnal bardzo szybko i jest cieplej
>> w samej lazience. Prawde mowiac moim zdaniem robienie w domu wylacznie
>> podlogowki bez drabinki w lazience nie jest najlepszym pomyslem nie tylko z
>> powodu suszenia recznikow.
>
> Ja mam drabinke podlaczona do rozdzielacza podlogowki. Przez co jest
> tam dosc niska temperatura ale w polaczeniu z wentylacja mechaniczna
> powoduje, ze reczniki schna w mig (tzn. nie mialem jeszcze mokrego

Zeby juz nie toczyc bojow to wyjasnie moja koncepcje po przeczytaniu
waszych postow ;)
Doszlismy do wniosku, ze kiedy pracuje podlogowka to nie trzeba
grzejacej drabinki. Kiedy podlogowka nie grzeje przydalo by sie miec
drabinke ciepla. Zatem na pewno w drabince bedzie grzalka elektryczna.
Nie jestesmy zdecydowani czy bedziemy ja (drabinke) dodatkowo wpinac w
obieg podlogowki...na pewno nie bedzie dodatkowego obiegu "grzejnikowego".
Plus wentylacja mechaniczna z reku.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

do góry

Użytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <r...@p...com.pl> napisał
w wiadomości news:ib3imt$ivd$1@inews.gazeta.pl...

> Zeby juz nie toczyc bojow to wyjasnie moja koncepcje po przeczytaniu
> waszych postow ;)
> Doszlismy do wniosku, ze kiedy pracuje podlogowka to nie trzeba grzejacej
> drabinki. Kiedy podlogowka nie grzeje przydalo by sie miec drabinke
> ciepla. Zatem na pewno w drabince bedzie grzalka elektryczna. Nie jestesmy
> zdecydowani czy bedziemy ja (drabinke) dodatkowo wpinac w obieg
> podlogowki...na pewno nie bedzie dodatkowego obiegu "grzejnikowego".
> Plus wentylacja mechaniczna z reku.

A dlaczego nie chcesz jej zasilić bezpośrednio z kotła, a za drabinką dać
zawór termostatyczny RTL ? :)

do góry

> nie miał zamiaru tej podłogówki tam instalować lub też podsyca dyskusję
> tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic więcej tu nie
> chodzi.

Gdybym nie miał zamiaru nie zawracałbym Wam "dupy".

Po prostu dla mnie podłogówka to coś nowego , coś czego u nikogo nie
widziałem. Coś o czym słyszy się dziwne rzeczy (fruwający kurz , problemy
reumatyczne i itd ..). Podłogówka ma sporo zwolenników i przeciwników ...
Przeciwnicy uważają że podłógówka to tylko gres a ja nie chce w calym domu
gresu ...

Czytałem o tym sporo , a jako że wykonawca oferuje w "standardziej"
instalcję mieszaną zacząłem sie zastanawiać czy nie wejść w podłogówkę , tym
bardziej że były tutaj głosy że podłogówka jest tańsza niz grzejniki i itd ,
a to jest ewidentna bzdura ...

Przeraziła mnie lekko wielkość grzejników. bo w salonie wyszło że chyba
optymalny byłby grzejnik o mocy 3200W czyli 60x240 a to jednak kolubryna ...

Jednakże stwierdziłem że "zaryzykuję" i zamontuję podłogówke. Na początek
bez pogodówki i siłowników. Mam nadzieje że rozdzielacz 9-sekcyjny z
przepływomierzem na początek wystarczy (ten przepływmonierz to są te
rotametry) ?.

Na stronie KAN znalazłem "kalkulator" podłogowki i lekko sie zdziwiłem.
uzupełniłem wszystkie pola i wyszło mi że w pokojach w panelami rury powinny
być co 10cm a tam gdzie gres co 25cm ..
Fakt kalkulator obejmował gres lub parkiet , ale sądze że panel + podkład
bedzie równoznaczny "stratami" co sam parkiet.

Mam nadzieję że nie będę żałował że zamontowalem podłogówkę...

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ib3h12$o24$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:ib25oc$evg$1@news.onet.pl...
>
>> No nie rob sobie jaj przy prawie sobocie. Pisales o czterech pompach a
>> moim zdaniem wystarcza trzy.
>> Jedna pompa kotlowa obsluguje CWU i sprzeglo, po drodze jest zawor w
>> kotle. Za sprzeglem reszta instalacji, dwie pompy do obu obiegow. Jedna
>> mala druga wieksza. Zastosowanie takiego ukladu jest chyba mozliwe z
>> kazdym kotlem.
>
> Czy wiesz o tym, że w ten sposób nie bedziesz miał możliwości wpływania na
> temeperaturę CWU i będzie on zawsze ładowany do temperatury zbliżonej do
> temperatury wody w kotle ?

To nie mozna ustawic zadania grzania do zadanej temperatury?

> Czy wiesz o tym, że na czas ładowania CWU sterowniki kotłów retortowych
> podnoszą temperaturę wody w kotle o kilka-kilkanaście stopni Celsjusza
> (ustawia się w parametrach sterownika lub wartość podnoszenia temperatury
> jest fabryczna) po to, żeby szybciej ładować CWU ? Jak na ten czas nie
> będziesz wyłączał CO to bedziesz przegrzewał podłogówkę, a regulacja
> temperatury w pomieszczeniu będzi się niepotrzebnie "huśtać".

A mieszacz?
To samo mam w gazowym a sterownik i tak pilnuje temp. mieszacza.

> Co prawda można podłączyć pompę kotła na stałe, a wyjściem CO sterować
> pompami podłogówki i grzejników. Jednak weź pod uwagę, że taki układ
> bedzie powodował natychmiastowe wychłodzenie CWU w razie wygaśnięcia
> kotła.

Zawor trojdrogowy powinien zalatwic sprawe, no chyba ze sterownik tego nie
obsluguje.

> Tak wiec nie jest to zbyt dobre rozwiązanie, bo albo będziesz miał
> problemy z grzaniem CO, albo będziesz musiał wyłączyć podnoszenie
> temperatury wody w kotle podczas grzania CWU, co spowoduje, że CWU będzie
> się długo nagrzewał.
> Poza tym jak rozumiem podłogówka i grzejniki będą ze sprzęgła już po
> obniżeniu temperatury zaworem mieszającym ?

Nie. Mieszacz jest na obwodzie podlogowki, grzejniki to obieg bezposredni.

> Zatem trzeba będzie dość mocno przewymiarowywać grzejniki, bo podłogówka
> potrzebuje bardzo niskiej temperatury.

A no, dla tego obiegi trzeba rozdzielic.

> Uważm, że w tym przypadku sprzegło w tym układzie jest zbyteczne i
> niewskazane.

Jezeli pojemnosc kotla jest duza, rury z kotla o duzej srednicy to byc moze
tak.

> Wystarczy wyjść z kotła rurą stalową 1 - 2 cali (w zależności od kotła).
> Wspawać w tę rurę 3 króćce 3/4 lub 1 calowe dla obiegów grzejniki,
> podłogówka i CWU + dodatkowe króćce do zabezpieczeń czy naczynia
> wzbiorczego jeżeli układ otwarty.
> Na każdym obiegu grzejniki, podłogówka i CWU dać pompę, przy czym
> podłogówka z zaworem mieszającym i sprawa załatwiona.

No, to to samo co ze sprzeglem tylko bez.

> Ze sterownika kotła zasilić oddzielnie pompę CWU, a pompy grzejników i
> podłogówki podłączyć razem do wyjścia sterownika zasilającego pompę CO.
> Układ będzie hulał, że aż miło :)
> Jeżeli sterownik kotła umożliwia sterowanie regulatorem pogodowym to go
> podłączyć i ustawić parametry tak, żeby temperatura kotła nie spadała
> poniżej 60stC. Następnie ustawić krzywą grzewczą. Zadaną temperaturę
> podłogi ustawić zaworem, zaś temperaturę w pomieszczeniu dogrzewanym
> grzejnikami ustawić zaworami termostatycznymi przy grzejnikach.
> Jeżeli sterownik kotła nie ma możliwości podłaczenia regulatora pogodowego
> to można się pokusić o proporcjonalne sterowanie zaworem mieszajacym
> podłogówki. Tyle, że to już troche kosztuje.

Bedzie git.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2010-11-05 23:21, Plumpi pisze:

> Tyle, że często instalatorzy nie wykorzystują dodatkowego wyjścia pompy CWU
> i całość pracuje z jedną pompą CO zasilającą także CWU.

Czegoś nie rozumiem. Woda CO nie miesza się z CWU więc chyba nie może to
być ta sama pompa. Ciśnienie w CWU jest inne niż w CO.

M.

do góry

W dniu 06.11.2010 14:46, Plumpi pisze:
> Użytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <r...@p...com.pl>
> napisał w wiadomości news:ib3imt$ivd$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Zeby juz nie toczyc bojow to wyjasnie moja koncepcje po przeczytaniu
>> waszych postow ;)
>> Doszlismy do wniosku, ze kiedy pracuje podlogowka to nie trzeba
>> grzejacej drabinki. Kiedy podlogowka nie grzeje przydalo by sie miec
>> drabinke ciepla. Zatem na pewno w drabince bedzie grzalka elektryczna.
>> Nie jestesmy zdecydowani czy bedziemy ja (drabinke) dodatkowo wpinac w
>> obieg podlogowki...na pewno nie bedzie dodatkowego obiegu
>> "grzejnikowego".
>> Plus wentylacja mechaniczna z reku.
>
> A dlaczego nie chcesz jej zasilić bezpośrednio z kotła, a za drabinką
> dać zawór termostatyczny RTL ? :)

Zeby nie komplikowac sobie roboty ;)
Skoro mowicie, ze dobra wentylacja to podstawa sukcesu, ze w zimie
dobrze suszy sama podlogowka, a latem i tak nie grzeje, wiec grzalka sie
przydaje, to zdecydowalem sie na sama grzalke.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

do góry