-
X-Received: by 2002:ac8:47d7:: with SMTP id d23mr3585649qtr.73.1631606751451; Tue, 14
Sep 2021 01:05:51 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:ac8:47d7:: with SMTP id d23mr3585649qtr.73.1631606751451; Tue, 14
Sep 2021 01:05:51 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!1.us.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.misty.com!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.gigane
ws.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.go
oglegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Date: Tue, 14 Sep 2021 01:05:51 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <shodd1$tb0$1@dont-email.me>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=31.0.22.241;
posting-account=WKCfJQoAAABGeHkoWcAFup86Q28I2YKQ
NNTP-Posting-Host: 31.0.22.241
References: <6...@g...com>
<8...@g...com>
<2...@g...com>
<5...@g...com>
<b...@g...com>
<shodd1$tb0$1@dont-email.me>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <3...@g...com>
Subject: Re: Dlaczego fotowoltaika się nie opłaca i jest to dead horse
From: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Injection-Date: Tue, 14 Sep 2021 08:05:51 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 117
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:575975
[ ukryj nagłówki ]poniedziałek, 13 września 2021 o 22:47:30 UTC+2 ToMasz napisał(a):
> W dniu 13.09.2021 o 20:04, a a pisze:
> > Zwrotu nigdy nie będzie to taka jest doktryna Brókselki,
> Teraz zwrot jest po paru latach i to jest najlepsza inwestycja kasy
> jaką mozna zrobić. na nieruchomościach trudno jest zrobić 5%. Masz
> pomysł na jakiś inny biznes w który można zainwestować 25 tyś? Jestem
> chętny.
>
> JEśli chodzi o same panele słoneczne, to zwrot jak najbardziej będzie,
> nawet jak będziesz musiał zużywać prąd na swoje potrzeby. co prawda
> zwróci Ci się kilkadzieśąt lat, ale to już zależy od każdego z nas. Ci
> co są w pracy cały dzień - poczekaja pokolenie. Domatorzy którzy pieką
> prasują, piorą, - parę lat i po sprawie.
> ToMasz
Jeśli ktoś zakłada solary to integrują się one z nieruchomością i wchodzą w sposób
nierozdzielny w wartość nieruchomości. Nierozdzielny czyli nie można sprzedać
nieruchomości bez solarów ani solarów bez nieruchomości bo w każdym takim przypadku
zbyt dużo się traci. Co do opłacalności wytwarzana prądu i sprzedaży. Cena jaką płaci
państwo za wytworzony prąd nie może powodować drożenia prądu dla tych co nie mają
solarów. Dlatego uczciwe jest wykorzystywanie tego co wyprodukowały solary u siebie a
ewentualne nadwyżki dystrybutor może kupić za dokładnie taką cenę jaką płaci
zawodowej energetyce. Oczywiście jakiś podatek dla państwa też się musi należeć.
Elektrownie go płacą to płacić muszą i inni co sprzedają prąd do sieci. Czy na
nieruchomościach można zarobić 5%. Można ale krótkookresowe. Długookresowo
niekoniecznie jest różowo. Znajoma sprzedawała dom. Pokusiła się o policzenie czy coś
zarobiła w przeciągu połowy wieku. Wyszło jej że według wartości nabywczej pieniędzy
wtedy i teraz raczej nic nie zarobiła. Jedyny zysk był taki że trochę taniej
wychodziło ją mieszkanie we własnym domu. Ale przy uciążliwościach takich jak że
budowa nigdy nie jest skończona, konieczność robienia remontów, przez dziesięciolecia
palenie węglem , konieczność utrzymania porządku przed posesja zwłaszcza zimą to zysk
z tańszego mieszkania nie rekompensował uciążliwości. Niby zarobiła na działce. Ale
działkę dostała od ojca czy dziadka rolnika. Jakis kawalek nieużytków co po
piecdziesiecu latach jest terenem miejskim. Jak by wtedy kupiła działkę a nie dostała
to według wartości nabywczej pieniędzy jakie zapłaciła zysku dużego by nie było. Od
1990 roku inwestycja w złoto dała mniej więcej pięciokrotne przebicie. I to był i
jest właściwy towar na inwestowanie długoterminowe a nie nieruchomosci czy
fotowoltaika. Szansa że złoto stanie się mniej cenne jest bardzo mała. A że
nieruchomości stracą na wartości wpisana w żywotność nieruchomości. Inwestowanie w
nieruchomości w Polsce nie ma w tej chwili sensu bo prognozy demograficzne są
tragiczne. Problemy dzisiejszych inwestorów zaczną się za kilka lat jak nie będzie
chętnych do najmu ani kupna. A nie będzie bo ubywa Polaków bardzo szybko. Jeden zgon
ze starości uwalnia jedno mieszkanie w którym od razu może zamieszkać trzyosobowa
rodzina. Tłok w budownictwie wywołał rząd. Przez pandemię ograniczyła się możliwość
przepływu pieniędzy na poziomie państwa. Zaczal powstawać nawis inflacyjny.
Wystarczyło stworzyć sytuację w której wskutek nieopłacalności oszczędzania w bankach
ludzie zaczną inwestować w coś innego. Nieruchomości były z punktu widzenia
finansowych interesów państwa najlepsze. Przede wszystkim wkład dewizowy, jak by to
nazwano za komuny, jest bardzo mały. Prawie wszystko powstaje w kraju nawet jeśli
jest robione w firmach zagranicznych. Przez kredyty groźba rzeczywistej inflacji
została zminimalizowana na wiele dziesięcioleci. U kredytobiorców w dyspozycji
zostanie mniej wolnych środków. Mniej ich wyjedzie za granicę na wakacje na przykład.
W przypadku gdy nie mamy wspólnej z innymi państwami waluty a tylko wymienialna
spowoduje to zatrzymanie większej ilości ojro i dolarów w kraju. Przez co kursy ww
walut będa w stosunku do złotówki korzystniejsze. W pewnym bliżej nieokreślony czasie
ktorys rząd wprowadzi podatek katastralny. Da on większe wpływy do wspólnej kasy.
Pieniądze będą potrzebne bo w związku ze znacznie malejąca ilością pracujących z
czegos trzeba będzie finansować ZUS. Fotowoltaika w tym planie też ma swoje miejsce
bo też prawie zawsze jest na kredyt. Wadę ma taka że główną jej część jest
produkowana poza krajem i trzeba na zakupy zabezpieczyć dolary. Ale jak od importu
zostaną zapłacone wszystkie podatki i cło to nienajgorzej dla państwa to wychodzi. To
co się stało w Polsce w budownictwie to propagandowe mistrzostwo świata rządzących.
Przekonanie nabywcy że zarobi na tym na czym długofalowo można tylko stracić
logicznie jest niemożliwe a się udało. Jeczenie ludzi zacznie się za pięć do
dziesięciu lat. Ubędzie w sposób naturalny ludzi i zostaną po nich mieszkania w
stosunku jeden człowiek jedno mieszkanie. Wyjadą imigranci zarobkowi bo problem braku
pracowników jest powszechny w państwach Europy Zachodniej. Gdzieś indziej zapłacą im
więcej. Nie będzie tutaj komu wynajmować mieszkań ani nie będzie chętnych na zakup
nowych ani z rynku wtórnego. Może się jeszcze do tego zmienić moda, ona też ma duży
wpływ na ceny i możliwość sprzedaży. Na to że tak jak stare rzeczy doprowadzone do
stanu jak by były nowe, samochody motocykle itp, zyskują dużo na wartości w przypadku
nieruchomości bym nie liczył. I najważniejsze z punktu widzenia rządzących. Nikt im
nie jest w stanie przyszyc latki że kogoś oszukali albo pozwolili na oszustwo tak jak
było z frankami. Poza tym załamanie na rynku nieruchomości zacznie się jak po
dzisiejszych rządzących nie będzie już śladu. Inny demokratycznie wybrany sejm i rząd
stwierdzi że to wina poprzedników i oni muszą, chociaż nie chcą, wprowadzić nowe
podatki. Na przykład katastralny. Co spowoduje dalsze załamanie na rynku
nieruchomości. To w co inwestować. Jak ktoś ma firmę produkcyjna to w surowce. Po
przerobieniu zyskują na wartości o wartość dodana a ta jest zawsze wyższa od
inflacji. Dobre jest złoto i kamienie szlachetne. Ale nie mogą to być pierścionki.
Znajomy kupił w USA dwa stare, powojenne harleye. W przeciągu roku zarobił na nich
sporo więcej niz inflacja i nic nie wskazuje żeby w następnych latach miało być
gorzej bo to rzeczy kolekcjonerskie z czasem tylko zyskują na wartości.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.09.21 10:44 Uzytkownik
- 14.09.21 10:53 Uzytkownik
- 14.09.21 11:05 Zenek Kapelinder
- 14.09.21 11:18 Uzytkownik
- 14.09.21 12:20 Tomasz Gorbaczuk
- 14.09.21 12:22 Roman Tyczka
- 14.09.21 12:34 Tomasz Gorbaczuk
- 14.09.21 15:18 Runt
- 14.09.21 15:18 Runt
- 14.09.21 19:34 ToMasz
- 14.09.21 21:19 Janusz
- 14.09.21 21:33 Zenek Kapelinder
- 14.09.21 22:17 Uzytkownik
- 14.09.21 22:28 Uzytkownik
- 14.09.21 22:31 Zenek Kapelinder
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- Sezon grzewczy kurła
- ogłoszenie widziałem na słupie WN
- miałem zły sen
- Wilgotnosciomierz?
- co się rzuca w oczy w PL
Najnowsze wątki
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów
- 2024-09-22 Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-22 Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-18 szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- 2024-09-13 Sezon grzewczy kurła
- 2024-09-11 ogłoszenie widziałem na słupie WN
- 2024-09-10 miałem zły sen
- 2024-09-09 Wilgotnosciomierz?
- 2024-09-08 co się rzuca w oczy w PL