29 Sie, 07:06, "pluton:
> > z odpowiedzi wnioskuje, ze zloze odnawia swoja energie od gory?
>
> IMHO wiekszosc pochodzi z wod opadowych. Wspolczynnik przenikania
> ciepla dla gruntu jest raczej marny.

to pytanie w takim razie czym zastapic ziemię dla lepszej
przewodniości albo zrobic cos w rodzaju przeponowego - tylko na czym
oprzec posadzke?
przekroj wygladalby tak:

panel
posadzka
folia
styropian 10cm (starczy?)
folia
zbrojony chudziak (na czym oparty?)
powietrze
rury sciekowa i wydechowa
ziemia

> >a co w sytuacji, kiedy przez ziemie w piwnicy przebiega ok 10m
> zbiorczej rury kanalizacyjnej fi 150 w połowie żeliwnej
>
> Odzysk ciepla ze sciekow byl tez wielokrotnie dyskutowany tutaj.
> Gdzies ta rura od GWC misi przebiegac - poloz ja wzdluz rury
> kanalizacyjnej, ale nie licz na cuda.

wlasnie teraz pytanie czy to musi byc rura do GWC na wejsciu lub
wyjsciu? Moze rzeczywiscie to powietrze oplywac te rure sciekowa plus
rure wydechowa/wdechowa - wtedy odpada problem ziemi jako izolatora

na cuda nie licze, przypominam tylko, ze celem tej kombinacji jest
niezamarzanie rekuperatora nawet jak go podkrece na obroty
moze jak tydzien albo dluzej bedzie -20stopni to nie bede ryzykowal
tylko przymkne czerpnie i tyle, ale moze sie uda bez tego
w koncu to w miescie, moze nawet nie wiem jakie odpadowe cieplo mi sie
czai pod budynkiem i okolicy ;-)

> > druga sprawa latem w piwnicy jest dosc chlodno wiec nie obrazilbym sie
> >gdyby powietrzny GWC tym razem zadzialalo jako podgrzewacz posadzki, o
> >ile tak zadziala a na wyzsze kondygnacje oczywiscie bym mial chociaz
> >troche schlodzone powietrze dobrze kombinuje?
>
> Chyba nie. Oprocz zim mamy takze lata :)

wlasnie pisze, ze latem :-)

> Poza tym GWC nie jest 'producentem' energii. Jest jedynie instalacja, ktorej
> jednym z elementow jest zasobnik ciepla. Jezeli do tego zasobnika nawalimy ciepla,
to
> zeby znow GWC dzialalo tak, jak chcemy, to zasobnik ciepla musi sie
> 'zregenerowac', czyli oddac pewna ilosc ciepla do otoczenia.

no wlasnie w tym przypadku przez posadzke do gory... chociaz nie, ona
bedzie izolowana od spodu wiec to nie zadziala, slusznie
czyli pozostaje odwrotne dzialania rury sciekowej (w koncu ta woda ma
srednio z 15 stopni, temperatura dobra na zime i na lato ;-) + wydech
z rekuperatora


BartekK:

> Nie każdy GWC. Prowadziłem badania i pomiary, i "bezprzeponowy" przy
> pracy ze stałym przepływem powietrza przez 24/7 nie wykazywał
> "rozładowania" (tzn pierwsze kilka godzin miał większą sprawność, a
> potem się normowała na poziomie 150-300W/m2 i tak przez miesiąc ciągle).
> oczywiście mocno będzie to zależeć od typu gruntu, jego wilgotności itp.
> - grunt ma marną przewodność, ale przy dużej powierzchni wystarczy, by
> się sam od siebie "z wnętrza ziemi" ogrzać

ok, to mowimy zimą i prawie jestem przekonany do wersji bezprzeponowej
tylko na czym ustabilizuje posadzke na ok 20m2?

a latem - czy ziemia "wciągnie" ciepło?
zreszta cala piwnica latem jeste jednym wielkim GWC i mozna tloczyc
chlodniejsze powietrze piwniczne z dolu do gory i tyle plus
rekuperator zapewni nieoddawanie tego chlodu za bardzo na zewnatrz

a moze dodatkowo jakis systemik drobnego nawadniania dla poprawienia
przewodniosci ziemi?

no nic, poeksperymentuje tej zimy
rekuperator i tak jest w planie
a te dodatkowe rury pod posadzka nikomu nie zawadza, najwyzej zrobie
jakis trojnik z przelacznikiem zaleznie od potrzeb - czerpnia
bezposrednia albo poprzez zloze

jak ktos ma jeszcze jakies uwagi chetnie skorzystam
montaz za okolo miesiac

zbooY