eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanieJak tam solary?Re: Jak działają kolektory.
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news2.ipartne
    rs.pl!not-for-mail
    From: "marko1a" <m...@l...de>
    Newsgroups: pl.misc.budowanie
    Subject: Re: Jak działają kolektory.
    Date: Sat, 6 Feb 2010 18:03:32 +0100
    Organization: GTS Energis
    Lines: 94
    Message-ID: <hkk7dl$1ace$1@news2.ipartners.pl>
    References: <hjrga2$39g$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <3...@n...onet.pl>
    <hjslki$1lnu$1@news2.ipartners.pl> <hk1nmj$iq7$1@news.onet.pl>
    <hk2kib$1k6h$1@news2.ipartners.pl> <hk3l98$4ns$1@news.onet.pl>
    <hk3rbr$2796$1@news2.ipartners.pl> <hk41ck$6ve$1@news.onet.pl>
    <hk6er8$fl0$1@news2.ipartners.pl> <hk6iro$e46$1@news.onet.pl>
    <hk6jbn$i3p$1@news2.ipartners.pl> <hk6k2t$hvd$1@news.onet.pl>
    <hk6p29$l01$1@news2.ipartners.pl> <hk6r6i$8ji$1@news.onet.pl>
    <hk8o33$ejl$1@nemesis.news.neostrada.pl> <hk9hm1$72m$1@news.onet.pl>
    <hkbfi3$k8t$1@atlantis.news.neostrada.pl> <hkc42s$s9q$1@news.onet.pl>
    <hkc4hn$tl0$1@news.onet.pl> <hkcmm6$ii9$1@news2.ipartners.pl>
    <hkd2br$oim$1@news.onet.pl> <hke3nt$7ga$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <hkena0$un7$1@news.onet.pl> <hkf16j$1o34$1@news2.ipartners.pl>
    <hkfddh$9ma$1@news.onet.pl> <hkgkus$1q$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <hkhh6b$3im$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 85.219.200.143
    X-Trace: news2.ipartners.pl 1265475829 43406 85.219.200.143 (6 Feb 2010 17:03:49 GMT)
    X-Complaints-To: a...@i...pl
    NNTP-Posting-Date: 6 Feb 2010 17:03:49 GMT
    X-RFC2646: Format=Flowed; Response
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Priority: 3
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5512
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:386683
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
    news:hkhh6b$3im$1@news.onet.pl...



    > Albo nie jesteś w stanie zrozumieć co wcześniej napisałem, albo też nie
    > chcesz tego zrozumieć.
    > PRZEJŚCIE W TRYB PRACY PRZERYWANEJ NASTĘPOWAŁ DOPIERO WTEDY, KIEDY
    > ZASOBNIK BYŁ JUŻ NAŁADOWANY DO MAKSIMUM I JUŻ WIĘCEJ NIE DAŁO SIĘ UZYSKAĆ
    > ENERGII PRZY PRACY CIĄGŁEJ.
    > Kiedy woda w CWU osiągnie wyższą temperaturę i tak trzeba podnieść
    > temperaturę kolektora, aby nadal mogło trwać ładowanie. Oczywistym jest,
    > że sprawność będzie dużo niższa, ale żeby móc jeszcze doładować zasobnik
    > trzeba podnieść temperaturę, bo w przeciwnym razie nie będzie w ogóle
    > możliwe ładowanie.

    Dlaczego więc pisałeś wieloktrotnie że te 5stC więcej w zbiorniku wynika z
    faktu że przy pracy przerywanej są niższe straty w rurach?
    Zastanów się w końcu która teoria jest ta właściwa.
    Widzę że twój układ kolektorów zmienia zasady działania i ewouluje na
    życzenie tak aby dopasować się do stawianych przeze mnie pytań :)

    >> 5*1,16*300=1740Wh.
    >> Nawet to nie wyjdzie poza tolerancję pomiaru glikolu licznikiem wody.
    >
    > Temperatury nie mierzy się przepływomierzem, ale termometrem :)

    No to żeś coś już ustalił. A dalej ?
    Tam jest wyliczenie przykładowe dla zbiornika 300l. Te 5stC to właśnie
    1740Wh.
    Taką małą wartość nie jesteś w stanie potwierdzić bez kolektrora
    referencyjnego.
    Zresztą jak sam zauważyłeś pompy tak jak wiele urządzeń nie lubią częstych
    włączeń i wyłączeń. Zwiększa to ich awaryjność.
    1740Wh to 30 groszy a cena nowej pompy 300zł.
    Zamiast więc wymyślić coś co przynosi korzyści zrobiłeś coś co przynosci
    straty.

    Z drugiej strony 1740Wh to wartość dość spora jak na straty w rurach.
    U mnie kolektor stoi w ogrodzie. Rury są zaizolowane ułożone są w specjalnym
    kanale w ziemi tak że nie dotykają ścianek kanału. U innych jest lepiej
    ponieważ kolektor na dachu oznacza że rury umieszczone są pod poszyciem
    dachu w wełnie a poniżej już w ciepłych ścianach.
    Gdy tylko układ się z rana rozgrzeje to do końca dnia spadki są praktycznie
    niezauważalne. Na kolektorze PT1000 wskazuje np. 50stC a na zasilaniu
    wężownicy drugi PT1000 wskazuje także 49,5stC. Maksymalny przepływ u mnie to
    180l/h a minimalny to 40% z tego.
    Średnio 6 godzin pracy kolektora dziennie w porze zimowej z czego część 2h
    odliczymy na tą pracę ciągłą. Na pracę przerywaną pozostaje 4 godziny.
    Glikol 49% ciepło właściwe około 1
    180 * 0,5 * 4 = 360Wh
    dla 40% będzie 72l/h a straty wzrosną gdzieś do 2stC więc 72 * 2 * 4 =
    576Wh
    360Wh energii tracą rury w 4 godziny przy pełnnym przepływie a przy
    miniumalnym 576Wh.
    Przy twoim cyklu przerywanym są także jakieś straty bo nie ma co inaczej nie
    będzie i mam ci uwierzyć że jesteś w stanie uzyskac pomimo to 1740Wh więcej
    energii zmniejszając straty w rurach pracą przerywaną?

    Wykonywałeś pomiar na jednym zestawie bez referencyjnego kolektora. Co dzień
    są przecież inne warunki nasłonecznienia, i nie wierzę żeby nie było
    jakiegoś rozbioru wody który także zafałszuje wyniki. Rzeczywiście iście
    dokładne skrupulatne pomiary na podstawie których z całą pewnością
    stwierdziłeś że uzyskujesz te 5stC więcej w zbiorniku.
    Zapytam się więc:
    Jak się ma ten fakt do mojego orientacyjnego wyliczenia ilości wody jaką
    zdołał uzyskać zbiornik z otoczenia którą wyliczyłem aby udowodnić ze są to
    znikome ilości?
    Skwitowałeś wtedy że twoja wiedza oraz skrupulatność i doświadczenie nie
    pozwalają na przyjęcie tego wyniku tak pochopnie bo do obliczeń należy brać
    mnostwo innych warunków pod uwagę. Ciekawe ze jednym z wyliczoncych przez
    ciebie warunków było nagrzewanie się niższych partii wodu z wyższych przez
    nagrzewający się płaszcz stalowy. Szkoda tylko że nie ma to żadnego wpływu
    na ilość energii jaka przeniknie do zbiornika z otoczenia.


    > Masz całkowitą rację. Nie powinienem się wdawać w dyskusje z
    > konfabulującymi awanturnikami :)

    Jeżeli chcesz coś komuś udowodnić to jest to w twoim interesie wyjaśnić co i
    jak.
    Dyskusja na samym początku była prosta i ograniczała się do kilku wątków


    > Tamte kolektory w stosunku do obecnie produkowanych miały całkiem inne
    > konstrukcje i dość spore pojemności.

    Wcale nie. Pojemności kolektorów zawsze były znikome.


    Marek



Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1