Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jksugh$5rj$...@u...news.interia.pl...

> > Niektórym jest dobrze na etacie więc to że nie pracują na własny
> > rachunek to wcale nie znaczy, że nie potrafią, albo że jest to trudne.

> A nie, nie znaczy, ze jest to trudne. Podejrzewam jednak, ze zdarzalo im
> sie zmieniac prace. Wnioskuje zatem, ze latwiej znalezc prace etatowa niz
> prowadzic dobrze prosperujacy interes.

Co to za pokręcona logika? Czy to że większość ludzi je jasne pieczywo to
znaczy, że łatwiej je jeść? Ludzie pracują na etacie bo chcą, a inni
prowadzą firmy bo chcą!

> >> Potencjalnych zlodziei pracujacych na czarno w sensie jedynie sobie
> >> dorabiaja juz wogole pomine.
> >
> > Byłbym ostrożny w nazywaniu złodziejem osoby która pracując na etacie
> > opłaca wszelkie składki i dorabia sobie po godzinach.

> Nie placac podatku od zarobionych pieniedzy, ktore to pieniadze powinny
> (umownie) zasilac wyplaty rent dla rencistow pobierajacych renty i pewnie
> uczciwie pracujacych na czarno ukladajac plytki uzytkownikom usenetu.
> Istny cyrk powiem Ci szczerze. Jak to ma byc firma to ja dziekuje. :-)

Zasila wypłaty rent płacąc składki pracując na etacie więc nie demonizuj.
Nie twierdzę, że jest to ok, ale jak chcesz coś zwalczać to zwalczaj to co
przynosi największe straty państwu, a nie to że ktoś nie zapłacił podatku od
okazjonalnie zarobionych kilkudziesięciu zł. No ale to już zupełnie inny
temat.

> > Znacznie więcej państwo traci na rolnikach nie płacących podatków i
> > ludziach prowadzących działalność fikcyjnie "bez zysku" tak by sztuczne
> > koszty kasowały zyski.

> A co mnie ten relatywizm..?
> Jak by nie bylo, prowadzac jakikolwiek biznes musisz sie liczyc z sankcja
> naruszenia przepisow. Jest Twoj adres, jakies obowiazki i takie tam. Jakim
> sankcjom podlega rencista na ktorego bilet do lewej pracy skladam sie
> placac podatki?

ROTFL. Czyli do kina wolno jechać za darmo od do pracy na czarno nie?
Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś. Może zaproponuj zmianę przepisów tak
aby renciści (jeśli w ogóle mają darmowe przejazdy bo tego nie jestem
pewien) mieli je tylko do lekarza i do domu, a potem zatrudnij armię
urzędników ze swoich podatków którzy będą ich pilnować. I oczywiście
nad-urzędników którzy będą pilnować tych urzędników.

> No tak. Kazdy przeciez marzy o pracy u kogos. Mysle, ze na etacie
> zarabiala po prostu wiecej i latwiej, bez szarpania sie. Ot osiem godzin i
> z banki.

[ciach]
> No wiesz, ja rozumiem filantropow, dziwakow i lludzi z pasja zwykle bez
> rodziny. Ale co innego moze byc miara pracy jak to co tworzymy, niestety
> materialnie majac na glowie utrzymanie rodziny? Rzucenie pracy za 4500 by
> isc do biura racjonalne nie jest moim zdaniem.Byc moze tak rzeczywiscie
> chciala i ma ten komfort robienia tego co lubi za polowe pieniedzy. Innymi
> slowy, ktos jeszcze zarabia duzo wiecej, bo jak inaczej? Z drugiej strony
> nasuwa mi sie mysl, ze na tym etacie w biurze jednak zarabiala
> wiecej/latwiej?

Dlaczego koniecznie chcesz oceniać etat kontra samozatrudnienie w
kategoriach więcej / mniej kasy lub łatwiej / trudniej? Dlaczego próbujesz
oceniać wybory innych a nie przyjmujesz do wiadomości że ludzie podejmują
świadome decyzje nie kierując się tylko rachunkiem ekonomicznym.

Jeden woli pracować na własny rachunek, a inny woli pracować u kogoś. Jeden
woli zarabiać 3 tyś i robić to czego nie lubi inny woli zarabiać 2 tyś i być
szczęśliwy.

Tego pewnie też nie rozumiesz: znajoma miała agencję ubezpieczeń. Pracowała
na to ponad dziesięć lat po kilkanaście godzin na dobę, aż doszła do dwóch
oddziałów i 5 pracowników i wtedy uświadomiła sobie, że to nie jest to co
chce robić. Zrobiła licencjat i zajęła się projektowaniem ogrodów. Kasy z
tego ma wielokrotnie mniej, ale jest szczęśliwa.

A ja to rozumiem. Jakbym myślał portfelem to dawno bym wyjechał na zachód by
więcej zarabiać, ale "pieniądze to nie wszystko" :-)

[ciach]

> No to rencista po wypadku czy kobieta majaca inna prace? Prawde mowiac
> troche sie pogubilem. I jeszcze nie robila za kase? O czym my rozmawiamy?

??? To takie dziwne, że rencistka pracuje? Ma przyznaną rentę i pracuje na
pół etatu. Wszystko legalnie, a u mnie układała za darmo w ramach swojego
wolnego czasu płytki chodnikowe żeby mi pomóc w budowie. Podałem ją jako
przykład, że kobiety w sile wieku też mogą pracować fizycznie wbrew twojemu
marudzeniu.

> Sluchaj, rozmawiam tu o firmie, ktora jak napisales kazdy moze sobie
> stworzyc. Chce sie dowiedziec jak to zrobic w tak latwy i pewny sposob, bo
> na ogol mam inne obserwacje. Ty mi podajesz przyklad rencisty, faceta,
> baby, sam juz nie wiem pracujacego/cej w biurze, bo moze sobie dorobic i
> jest powypadku samochodowym i z urazem nog. No dobra, szkoda mi jej/jego,
> ale co to za przyklad do chuchu, skoro ten facet/baba nie wzial/wziela
> nawet pieniedzy? No to z czego ma zyc? Osobiscie bardzo gratuluje
> sprawnosci po takim wypadku, ale co to ma byc?

Podałem ci kilka albo nawet kilkanaście różnych przykładów osób które
pracują bądź pracowały na własny rachunek czy t op;rzez działalność czy
mając firmę. I wtedy ty zacząłeś wyszukiwać problemy, a to że trzeba kasę na
strat, a to że nie każdy się nadaje do pracy fizycznej więc Ci podałem
przykład, że nawet kobieta w sile wieku po wypadku jest w stanie i ma ochotę
pracować fizycznie.\

>>> Mozna, mozna, ale to ciagle nie jest firma o ktorej pisales. Zbieranie
>>> jagod tez, a nie od tego zaczynalismy.
>>> To jak latwo jest z ta firma czy nie?
>>
>> Jeśli koniecznie chcesz używać takiego przymiotnika.
>> Skoro jak napisałem każdy spośród moich znajomych który nie pracuje na
>> etacie ma działalność albo firmę to łatwo.
>> Ja bym to określił nie "łatwo" a dostępnie. IMO każdy bez wyjątku ma taka
>> możliwość a to czy chce z niej skorzystać to jego wola.

> A no tu zgoda, skorzystac moze.

No w końcu :-)

> Powiem Ci tak z moich obserwacji, pomijajac naprawde rzadko trafione
> biznesy ze szczesciem, albo kapitalem od kogos.
> Jak ma sie szczescie, to uda sie przezyc pol roku. Nastepne pol roku
> szarpiesz sie z brakiem kapitalu, bo jak zaczyna sie cos ruszac, to ile
> nie zarobisz bedzie malo. Im wiekszy ruch, tym wiecej potrzebujesz
> kapitalu. Dlaczego to nie chce mi sie tlumaczyc. Po roku cos tam sie
> zgromadzi i korzysta budujac dalej firme, ale cos tam juz jest. Realnie po
> dwoch latach mozna cos z tego wyciagnac bez uszczerbku i bez szarpaniny.
> Wiec jak ktos mi pisze, ze to jest latwe, powszechne i kazdy tak moze, to
> mysle sobie, ze zycie jednak malo zna.

Ale ja nigdy nie napisałem, że to zajmie dwa miesiące i nie będzie wymagało
sporo czasu i pracy. Uwierz mi ja wiem ile godzin na dobę pracują
właściciele małych firm na dorobku, ale to nie zmienia faktu że IMO każdy
kto nie ma pracy a chce może tak zrobić.

> Tym milym akcentem chyba zakoncze dyskusje pozdrawiajac uczestnikow
> aktywnych i tych mniej serdelecznie.

OK. Dziękuję za dyskusję. rzadko się zdarza na usnecie by tak długa i
burzliwa dyskusja nie skończyła się inwektywami, więc to chyba dobrze o nas
obu świadczy :-)

Pozdrawiam
Ergie