Pani Basia napisała:

>> Jest jak mówiłem -- po buty do Amazona lub na Ceneo, gdzie przejściówka
>> potrzebna, można sprawdić na http://www.kropla.com/electric2.htm albo
>> po prostu w guglu. Grupy do tego nie są potrzebne.
>
> Do grup może wraca się z sentymentu, jak ja np. w tym momencie. Bo
> wszystko, czego chcę się dowiedzieć, potrafię sobie wyguglać, lub
> dowiedzieć się innymi sposobami. A "na grupach" można spotkać czasem
> starych znajomych, dinozaury sprzed lat, których czasem dopadają jakieś
> sentymenty.

Zawsze tak było, że rzeczy, o które pyta się "na grupach", są dostępne
innymi sposobami. Nie zawsze jednak tak samo przyjemnymi. Może też nie
zawsze było aż tak łatwo, ale jakoś się dawało. Tu znowu zrobię wrtęt
naukowy z dziedziny usenetologii stosowanej. Na niemal każdej grupie
zdarzają się tacy, którzy *od czasu do czasu* na zadane pytanie reagują
uwagą "a co to gugla ci wyłczyli?". To, że czynią tak tylko od czasu do
czasu świadczy o tym, ze nie są oni zbyt rozgarnięci. Odpowiadają tak
tylko w tych sytuacjach, kiedy sami potrafią wyguglać odpowiedź.

Jeśli więc czegoś ciekawego da się z Usenetu dowiedzieć, to w takiej
sytuacj, gdy ktoś gada niepytany. To trzeba docenić. Bo przecież nie
wiedzieć i się dowiedzieć, to nie sztuka. Ale wiedzieć czego się nie
wie -- to czasem połowa drogi do sukcesu. Nie wiem, czy właśnie nie
z Usenetu dowiedziałem się o istnieniu Facebooka (nie żebym to uznawał
za sukces, to taki przykład tylko).

>> Przydać się mogą jednak niewiadomo kiedy -- na przykład gdy trzeba
>> przekazać pilną wiadomość komuś, kto pojechał na Beskid Niski i nie
>> wziął ze sobą komórki. To jednak wymaga by je subskrybować. I -- znów
>> do tego wrócę -- mieć tzw. środki techniczne do tego. Bo jak ktoś
>> używa, za przeproszeniem, googlegroups, to raczej nie będzie w stałym
>> kontakcie.
>
> W takim przypadku chyba napisanie @ jest krótszą drogą?

Nie myślałem zbyt długo nad tym przykładem, ale chyba mi się udał.
Pojechał bez telefonu, więc maili tym bardziej nie czyta. Mniejsza
o to, czy zapomniał, czy po prostu chciał mieć kilka dni spokoju.
Na górzystej grupie będzie sporo takich, co sami nie pojechali, ale
znają innych, którzy właśnie tam są. Znają i mają z nimi kontakt.
Telefoniczny, a może nawet mailowy. Więc jak się wszyscy wzespół
zbiorą wraz, to w końcu odnajdą tego, no, separatystę.

>> Ja ostatnio zrobiłem manewr taki -- przejrzałem hierarchię pl.*
>> i zasubskrybowałem te grupy, na których nic się nie dzieje. Jak
>> ktoś będzie chciał, i będzie miał o czym, to se ze mną pogada.
>
> To zrobię eksperymencik, zobaczymy.

To ja będę musiał zrobić ponowny przegląd. Subskrybowałem tak po
łebkach, bo dużo tego. Sporo mogło mi umknąć.

>>> Że przeziera, to dobrze.
>> No więc i dlatego również zazieram. W kąty różne. Chyba też dobrze.
>
> Myślę, że dobrze. Ale ja się nie znam, bo też, mimo wszystko.

Jeszcze jeden sport się pojawił. Ludzie odpowiadają na wiadomości,
które wysłane były kilka lub kilkanaście lat temu. Na takie, które
jakimś zrządzeniem losu znów stały się aktualne.

>> Te takie bardziej techniczne. Co to mają swoją konkretną tematykę,
>
> Tu także jest konkretna tematyka, a jednak od kilku dni pytlujemy
> o czymś innym, widać i inne funkcje usenetu właśnie się sprawdzają.

Lato, to leniwy okres. Samo w ogrodzie rośnie. Jak ktoś się akurat nie
zaweźmie na kreta albo wełnowca, to o czym tu gadać.

> Jeszcze wracając do forów, to tam właśnie jest dużo bardziej konkretnie.
> Jeśli w ostatnich latach czegoś szukałam w internecie, to na pewno
> nie nowego towarzystwa, by "sobie pogadać", tylko konkretów. A fora,
> szczególnie te mocniej wyspecjalizowane mają dużo większy potencjał
> informacyjny, niż grupy o podobnej tematyce. Co oczywiście nie znaczy,
> że usiłuję kogoś przekonać o wyższości forów, tylko piszę o ich większej
> przydatności dla mnie w konkretnej sytuacji.

Znam jedno takie miejsce, bardzo konkretne, mocno wyspecjalizowane,
o dużym potencjale informacyjnym. Możliwość rozmów na temat zapewnia
tam osobny serwer NNTP, do którego można dostać się czytnikiem. Jest
noramalna hierarchia z kilkudziesięcioma grupami. Dzięki temu ma to
jakąś cywilizowaną formę, we wszystkim łatwo się połapać, śledzić co
się w temacie dzieje. Niby jest też do tego jakiś interfejs WWW, ale
jak zajrzałem do nagłówków z ostatnich dni, to są czytnikowe, nie
bramkowe.

Też nie piszę tego dlatego, by kogoś przekonywać, że wszystko zależy
od techniki. Ludzie są ważni, ale wpływu formy nie da się pominąć.
W listach dyskusyjnych denerwował rosnący z czasem ruch w skrzynce
pocztowej. Nie było kiedy czytać, wyprocmailowało się toto gdzieś na
bok, aż w końcu zapominało. Dyskusje pod blogami stają się nieczytelnie
i nieużywalne, gdzy liczba głosów przekroczy kilka. Fora, które ktoś
przecież powinien zaprojektować z myślą o wygodzie prowadzenia dyskusji,
też nie są wiele lepsze. Gdyby korzystanie z Usenetu było choć w części
tak uciążliwe, dawno by mnie tu nie było. Wyguglane fora (czasem z bardzo
ciekawymi informacjami) wyglądają często na zupełnie opuszczone. I chyba
proces zamierania jest tam bardziej gwałtowny niż tu. Raz, że mało
kogo trzymaję tam jakieś sentymenty, a dwa, to uciążliwość zaglądania
w jeszcze jedno miejsce.

> Techniczne myślenie sprzyja posługiwaniu się konkretem i wymaga
> więcej wiedzy, niż fiubździu o części ciała Maryni, może to też
> przyczyna tego, o czym piszesz.

Co jakiś czas, może raz na rok, zdarza mi się wdać w podobną dyskusję
na temat historii i przyszłości Usenetu. Czasem dowiaduję się z nich
zaskakujących rzeczy. Niedawno dotarło do mnie, że są ludzie, którzy
do dzisiaj wierzą, że wyludnienie się Usenetu ma przyczynę w tym, że
w swoim czasie nie wprowadzono moderacji wszystkich grup, i to takiej,
która by pilnowała ścisłego trzymania się tematyki i grupy. No i
oczywiście sam podział na grupy też powinien być zrobiiny planowo.
Zapominają oni, że jeszcze trzeba by było przewidzieć budżet na płace
dla konsultantów, którzy by tych rzeczowych porad udzielali. Inaczej
to by nie zadziałało. Ci co mają o czymś pojęcie, grupy czytają,
a czasem coś z sensem napiszą, zadawalają się teraz skromnym
wynagrodzeniem w postaci możności pogadania na tematy marynistyczne.

>> To ja już nie wiem co mam więcej podpowiedzieć. Nazwisko podać?
>> Wtedy, to już na bank nas pomylą!
>
> Choć ciekawość mnie zżera, nie pociacham się pozbawiona tej wiedzy.
> Mnie z nikim innym w sieci nie kojarzysz się, ale i nie jestem
> ekspertką od usenetu, w sumie to było kilka(naście? w porywach) grup.

Padła już prawidłowa odpowiedź w tym wątku (w formie pytania była).

--
Jarek