On 26 Maj, 19:30, "Maniek4" <s...@c...chrl> wrote:
> Użytkownik "ptoki" <s...@g...com> napisał w wiadomości
> news:e6fe1998-65a0-4aa7-928a-
>
> >No ale wlasnie oni widza ze sie maja lepiej.
>
> W ich subiektywnym przekonaniu moze tak byc, do tego dojrzeli. :-)
>
Wiesz przypomina mi sie przyklad JKM-a o rozwijajacych sie mlodych
ludziach.
Mlody zeby byc bogaty musi jezdzic malaczem czy tramwajem i pracowac
dlugo, spac malo, chodzic na imprezy (a nuz sie jakas znajomosc
pojawi) a bogaty zeby byc bogatszym musi jezdzic mercolem, ubierac sie
w garniaki, byc zawsze swierzy i rzeski (prezencja) i nie przyjaznic
sie z byle kim tylko z bogatymi.

Chiny sa na dorobku, wychodza z tej wsi i blota i do tego trzeba
pracy.
Sprobuj sobie nasze dzisiejsze ramy, 8h pracy, kawka/herbatka w pracy,
utopienie oszczednosci w autku umiescic w naszej rzeczywistosci lat 50-
tych (odzierajac je z komunizmu). Wyjdzie ci ze bez sensu bylo by
mieszkac w ruderze i tylko 8h poswiecac na jej remont.

> >Sęk w tym ze oni opuszczajac wies licza sie z tym jaka ich spotka
> >rzeczywistosc. Dzieki tej kasie wypracowanej bardzo ciezko sa w stanie
> >finansowac swoje rodziny i poswiecajac sie (swoje zdrowie czy dlugosc
> >zycia) dawac dzieciom/braciom/kuzynom mozliwosc nauki i lepszego
> >zycia.
>
> Nawet rodziny im planuja. Zarabiaja tyle, ze na piwo nie starczy. Ale skoro
> nie gloduja na wsiach to w ich przekonaniu maja lepiej. Tylko skad te
> samobojstwa?
>
Rodzin im nie planuja, jest ostra polityka jednego potomka bo oni nie
chca tego co jest w afryce (jest zle, jest glod, o! mam wiecej
jedzenia - przyslali im - zrobie wiecej dzieci).
A samobojstw jest tyle co zwykle. Spoleczenstwo na dorobku a do tego
kult chlopcow i nie ma sie z kim zenic...
Taka specyfika.

> >Wiem, zabrzmialo jak tania propaganda ale z tego co sobie czytam w
> >sieci (no i moze pokatnie w National Geographic) tak wlasnie to
> >wyglada.
>
> No i maja ten swoj luksus, jakze odlegly od wystawnych imprez
> miedzynarodowych i tajgonautow.
>
Wiesz, w ostatnich 15 latach u nich jakies 300mln ludzi z blota
przenioslo sie do blokow. Znasz jakis region gdzie tak sie poprawilo?

> >Oni maja swiadomosc jak wyglada swiat ale wiedza tez ze nie da sie
> >lepiej.
>
> Obawiam sie ze nie.
>
A co bys im poprawil? Co w ich spoleczenstwie bys realnie zmienil? Wez
pod uwage ze sa bardzo specyficzni (kult cyfr, malzenstwa z rozsadku,
_lubia_ jesc dziwne rzeczy (niekoniecznie z deficytu zarcia)).

> >Zeby nie przedluzac. Pomysl co by sie stalo gdzyby im zapewnic lepsze
> >warunki co spowoduje wzrost cen ich produktow. Czy jestes w stanie
> >stwierdzic ze im sie poprawi? Albo inaczej: Ilu z nich sie poprawi a
> >ilu bedzie mialo gorzej?
>
> Bo to taka potega na krwi.
A u nas to inaczej bylo? Poczytaj o kopalniach uranu albo "zwyklych" w
latach 50-tych u nas i w niemczech czy usa.

> Piszesz czy bylo by im gorzej, nie mam pojecia.
> Problem w tym, ze ich o to nikt nie pyta. Spytaj wyzylowanego przy tasmie
> czy nie chcialby miec wiece kosztem tych co maja wiecej.
Wolisz byc mlody piekny i bogaty czy nie?
Odpowiedz jest oczywista.

> Ciekawe czy zechce
> miec mniej. Patrzysz z perspektywy makro bo eksport, rozwoj i tp., ale to
> wszystko jest okupione ciezko zyjacym mikro. Z punktu widzenia panstwowosci
> tak jest lepiej, ale kto z nas zgodzilby sie na wykorzystywanie po to by
> wybrani mieli wiecej i panstwo bylo stac na wiecej?
>
A u nas jest inaczej?
Znam mase ludzi ktorzy urabiaja sie po pachy zeby utrzymac pyskujaca
babe w kadrach. Oni robia produkcje a ona nawet nie jest katalizatorem
jak handlowiec czy magazynier. I to w tej samej firmie oczywiscie.

Jasne ze mozna cos zmienic ale oni sami sobie tak zrobili. W ich
aparacie nie ma ufoludkow, tam sa zwykli chinczycy (nie ma podzialow
narodowosciowych) ktorzy sie tam dostali albo sluzalczoscia albo
aktywnoscia.

> >Nie mam biznesu w tym zeby cie przekonac. Ale chiny rozwijaja sie
> >szybciej (co jest pozytywne) niz jakiekolwiek panstwo na swiecie.
>
> Ale nie mozesz nie widziec jednostkowych kosztow tego rozwoju. Oni nie
> rozwijaja sie dla tego, ze sa lepsi, madrzejsi czy co tam. Koszty pracy to
> jest klucz tego sukcesu. Jakos nie widze emigrantow z Polski do Chin by
> identyfikowac sie z tym rozwojem poswiecajac wlasne zycie.
>
I tu sie mylisz. Te jednostkowe koszty sa zawsze.
A wrzuce ci przyklad tego ze _sa_ madrzejsi:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/education/6589301
.stm
Kliknij na try the two tests

Opadla kopara? Naprawde oni sie bardziej staraja. A ze maja wiekszy
przerob to i wypadki czestsze...

--
Lukasz Sczygiel