W dniu 06-12-2024 o 15:26, Myjk pisze:
> Fri, 6 Dec 2024 14:39:04 +0100, Cavallino
>
>> Nie ma opcji, żebym cały dzień miał ze stoperem łazić.
>
> Z takim podejściem to ta dyskusja jest skrajnie jałowa.
> W każdym razie nie trzeba ze stoperem łazić ani chwili.
>
>> Ale jak włączam rano, to z godzinę chodzi spokojnie.
>> Moc 16 kW, aczkolwiek nie wiem czy działa na full.
>
> No to jak działa nawet z pełną mocą przez godzinę na dobę
> to znaczy że zapotrzebowanie wynosi 0,66kW. ;P

Przez godzinę to działa rano CIĄGLE.
A potem, gdybym nie używał klimy to gazówka włączałaby się co
kilkanaście minut na kilka minut.
Na noc jest wyłączana (i wszystko inne do grzania też).
>
>> Dwa małe splity pracują po kilkanaście godzin
>> non stop na full, do tego IR, więc raczej dużo więcej.
>
> Dlatego najłatwiej wszystko na dobę wyłączyć
> i policzyć ile czasu pracuje sama nagrzewnica
> aby utrzymać spodziewany komfort.

Mam co robić, nie jestem w stanie włączać stopera co kwadrans
przerywając robotę.
Już nie wspominając o tym, że nawet mógłbym tego nie zauważyć zajęty pracą.

> Piszę w świetle łatwości oszacowania, bo wiesz
> że jak się załączy to leci z pełną mocą,
> a nie moduluje na HGW ile %.

Modulować to nie, ale went ma 3 biegi, akurat ogrzewanie chodzi na
średnim, więc nie wiem czy wtedy piec też nie przykręca mocy.

>
>> Zresztą teraz gdy jeszcze mam zapasy prądu, to grzeję splitami głównie.
>
> Ja ci mówię co masz zrobić aby oszacować moc w świetle TWOJEGO
> stwierdzenia że rzekomo 9kW kanałówka będzie za słaba -- a ty
> zamiast sprawdzić ile faktycznie mocy potrzebujesz, to szukasz
> dziwnych wymówek.

No to szacując: dwa małe splity chodzą w sumie ze 25 godzin dziennie,
niech będzie że żrą po 1 kW na godzinę, razem 25 kWh, a grzewczej pewnie
ze 2 razy tyle.
Przyjmijmy 50 kWh.
Plus godzina gazówki, 16 kW.
Do tego kilka IR, z 8 h po 500 W średnio, to daje kolejne 4 kWh.

Wychodzi 70 kWh dziennie minimum, przy temperaturach powyżej 0.

Jak przyjdzie mróz to wszystko rośnie kilka razy.

Więc 9 kW nie starczy, może jakby chodziło całą dobę na okrągło tak, ale
nie lubię hałasu jak śpię i w nocy ma nie dmuchać, tylko wtedy gdy jest
potrzebne.

Więc ważna jest też moc chwilowa.
Gazówka zapewnia właśnie dlatego komfort, że dzięki swojej mocy potrafi
podnieść temperaturę w chacie o 2-3 stopnie w godzinę (albo dwie w duże
mrozy).

2 splity są za to w stanie tylko utrzymać temperaturę, pracując non stop
w Turbo, a i to tylko w 2/3 domu.


>
> Weź te splity i IR wyłącz na jedną dobę, zapnij jakieś zdalne
> gniazdko typu tuya za 30 zł pod ten piec gazowy i szybko
> sprawdzisz na wykresach/zużyciu ile czasu pracuje

Jest to jakiś pomysł, zwłaszcza że mam tego typu licznik.
Ale poczekam aż będzie trochę mrozu, wtedy splity i tak nie będą miały
sensu, bo COP będzie bliski 1.
>> Może i tak, nie będę włączał żeby sprawdzić, ale żarła na pewno 1-2 kW.
>
> Może po prostu podaj model...
>
>> 3kW elektrycznie to niezła
>>> landara musiała być o mocy cieplnej/chłodniczej 12kW.
>>> I nadal był to raczej osuszacz, bo zakładam że nie
>>> było to w formie splita.
>>
>> Nie do końca - ale na piecu stoi wymiennik, a agregat na dworze.
>> Pomiędzy nimi rurki z gazem.
>
> Czyli jednak split.

Wymiennik jest tylko wymiennikiem, nie ma żadnej elektryki.

>> Bo nie mogę dogrzać tym gazem tylko tych małych pomieszczeń,
>
> Ponieważ nie ma tam kanałów,


Słowo klucz "tylko".
Na otwartych pomieszczeniach splity robią robotę.



> czy już za duże opory (bo za daleko)
> na instalacji i wentyl nagrzewnicy nie daje rady dopchnąć?
>

Gazówka daje radę nagrzać całość i to szybko.
Ale splitów tam nie ma, i nie ma opcji, żeby pootwierać wszystkie drzwi
aby z nich ciepło doszło.

>> a IR o małej mocy mogę. Wychodzi mniej więcej podobnie
>> jakbym wziął ze dwa dodatkowe splity. Albo i PC.
>
> Nie wiem jakim cudem, skoro IR grzeje z COP1 a pompy ciepła z COP3.

Koszt instalacji się kłania.
Zainstalowałbyś osobnego splita za 3000 to pomieszczenia 5 m2?
No nie, bo to bez sensu, gdy obrabia to grzejniczek IR 250-500 W,
włączany tylko w czasie pracy.


> Oczywiście pomijając koszt inwestycyjny.

Tego nie można pominąć.
Podobnie jak obwieszenia splitami całej chaty.
> klima w trybie grzania daje na wyjściu ~40sC,
> pewnie połowę tego co gazówka.

No właśnie.
Gazówka daje 30 stopni, dale pod dużym ciśnieniem i kilkanaście metrów
dalej.

>> Toż tłumacze, stoi sobie piec, a na nim leży wymiennik.
>> Piec dmucha w niego od dołu, a wylot i rozprowadzenie
>> jest w górę, jednym szerokim kanałem.
>
> I nie rozumiesz że wmiennik freonowy ("kanałówka") nie musi
> leżeć (akurat nawet nie może) bezpośrednio na piecu, tylko
> może (a nawet musi) wisieć "w poziomie" i trzeba po
> prostu dorobić "redukcję"? Oczywiście pod warunkiem
> że jest miejsce,

Nie ma.
Kanały zajmują całą przestrzeń, kanałówka musiałaby się w nie wpasować.
A z racji różnych brył, nie jest to za bardzo możliwe.

> Może ustalmy na początek nomenklaturę, to jest jednostka "kanałówki":
> https://allegro.pl/oferta/klimatyzator-kanalowy-rote
nso-nevo-multi-5-3kw-wew-klimatyzacja-grzanie-141660
94153

Wiem o czym mówisz, sam to chciałem użyć.
Żeby na wylocie miała coś zbliżonego do kwadratu, to może dałaby się
zastosować.
Ale nie ma.
A takiej faktycznie nie bardzo jest gdzie upchnąć, zwłaszcza w
powiązaniu z redukcjami.