>> czy widzisz tu jakąś sprzeczność?

> Taka jedynie, ze Kris pisal o grzejnikach, zamknietych glowicach i pompie,
> ktorej powinno sie zapewnic cyrkulacje.

a co wg. Ciebie stanie się złego pompce obiegowej, która będzie pracować bez
obiegu
ale i tak bardzo daleko od "punktu kawitacji"?

> Grzejnik, glowica, pompa, rozumiesz? Nie jakiś tam kocioł.

Tak, ja rozumiem. I wg mnie tej pompce nie stanie się kompletnie nic ...
Szkoda, ze nie poświecisz na wyjaśnienie sprawy ułamka tej energii, którą
poświęcasz na awanturowanie się...

> Jak nie bedzie sprzegla i mieszacza, bo instalacja tego nie wymaga to i
> pompa kotlowa pozostaje bez przeplywu.

Ale chyba mamy zakaz mówienia o pompce kotłowej?
Bo jak nie, to można zacytować w całości moją wypowiedź
albo podsumowanie: krazenie odbywa sie NAJCZĘŚCIEJ (nie zawsze) nie tylko
przez grzejniki,
a nawet gdyby nie, to samej pompce nic sie nie stanie - bardziej martwiłbym
sie o sam kocioł,
choć tu nic o nim nie wiemy - niektórym to nie zrobi żadnej różnicy, inne
sie wyłączą, a jeszcze inne mogą stać sie niebezpieczne lub uszkodzić - za
mało danych


>> dla poprawnego działania całej instalacji brak tej pompy to babol!

> Ale ona nie ma znaczenia dla zamknietych glowic.

ma! ale nie będę sie czepiać w Twoim stylu
sam pomyśl jak mogły by sie zamknąć takie głowice przy braku pompki na
kotle...

pewnie chciałeś powiedzieć, że zamknięte głowice nie mają znaczenia dla
pompki na kotle
ale właśnie o tym pisałem wcześniej...

> Po co w ogóle o niej pisać?

skoro ktoś (nie ja) zaproponował instalację
(kocioł-sprzęgło-pompa-grzejnik), a ja zaprotestował, że brak pompy przed
sprzęgłem to babol
to chyba można też merytorycznie nawiązać do wątku?

zresztą, sam też wyciągasz ten element na tapetę (np. kilkanaście linijek
wyżej)

poza tym, jak sam trafnie zauważyłeś, tu nie ma cenzury...
jak napisze nieprawdę, albo cos o czym masz inne mniemanie - masz prawo
protestować
ale nie cenzurować...

i na koniec, klauzula [OT] pozwala na odstępstwa od wątku
stanowi informację dla czytelników, że być może nie warto czytać takiego
postu bo może być nie na temat





>>>> zawsze polecam sterowanie odbiornikami ciepła (tu: grzejnikami i
>>>> pętlami podłogowymi)

>>>Takie rzeczy to robia tylko amatorzy.

> Sterowanie petlami podlogowki na zasadzie glowic termostatycznych jest
> amatorszczyzna i przerostem formy. Amatorszczyzna, bo ten rodzaj
> ogrzewania nie nadaje do takiego sterowania.

trudno sie z tym nie zgodzić - to chyba wie większość...
ale nie zgodzę się z insynuacja, że ja cos takiego sugerowałem...



> Ja Ciebie obrazam powiadasz...? :-)

rozumiem, ze nie robisz tego celowo, tylko masz po prosu taki styl...

> skoro bierzesz udzial w dyskusji to chyba mozesz odniesc sie w jakis
> konwersacyjny sposob zamiast pisac o obrazaniu,

przede wszystkim staram sie pisać na temat, nie zauważyłeś?
nawet jeśli nie zgadzasz sie z tym co piszę, jest to na temat

moje skargi na braki w etykiecie, są tylko skromnym dodatkiem.

> jeżeli normalna dyskusja powoduje u Ciebie dyskomfort psychiczny, to moze
> rzeczywiscie nie bierz w niej udzialu.

nie jest ona taka zupełnie normalna...
ale dużo do normalności nie brakuje


Pozwol wiec, ze pomine Twoj stan emocjonalny i zacytuje cos co napisales i
co
sugeruje, ze chcesz sterowac bezposrednio odbiornikami ciepla, grzejnikami i
petlami podlogowki:
">>> zawsze polecam sterowanie odbiornikami ciepła (tu: grzejnikami i
pętlami
>>> podłogowymi)
>>> zamiast zabaw z temperaturą na kotle"

Moje zdanie "jezeli proponujesz..." nie jest pytaniem, tylko zdarzeniem
warunkowym.

Czytajac to co pisales o sterowaniu odbiornikami ciepla zakladam, ze chcesz
petle podlogowki sterowac bezposrednio, mniej wiecej kazda oddzielnie. A
jezeli wykluczymy temp. na kotle o czym sam pisales to zakladam, ze
proponujesz robic to w oparciu o inne czynniki wewnatrz domu.
Wiec kiedy warunek "jezeli" w tej dyskusji jest spelniony to wnioskuje, ze
doswiadczenie z wiekszymi podlogowkami masz niewielkie.



>>>> dla posiadaczy sprzęgła h. zamknięcie wszystkich grzejników
>>>> nie odbije sie niekorzystnie na kotle

>>>To ciekawe, tylko czy ktos o to pytal?

>> wydaje mi się że tego dotyczył wątek - zamknięcia wszystkich grzejników
>> przez głowice na grzejnikach
>> czyli nawet bez [OT]

> Czyli nie rozmawiamy juz o cyrkulacji wody, sprzegle i glowicach? OK

naprawdę nie wiem, jak już z Toba rozmawiać
szkoda, ze nie ma tu kolorów - zaznaczyłbym na żółto słowa, których Ci
brakuje


> Sugerujesz, ze mieszacz robi to samo co sprzeglo, tylko lepiej. Nie wiem
> co autor wewnetrznie mial na mysli piszac cos tak nieodpowiedzialnego.

autor wyjaśnił precyzyjnie co miał na myśli i przyznał sie do nieścisłości w
oryginale...


> Tekst techniczny czyta sie wprost, Chcesz byc dobrze rozumiany to pisz
> precyzyjnie.

ok. rozumiem zastrzeżenia i wezmę je pod uwagę w przyszłości, obiecuję...
mimo, że wewnętrznie czuje głęboki opór w sytuacji gdy sam sie nie stosujesz
się do postulatów...

> wiec kiedy widze mieszacz robiacy to samo co sprzeglo, to cos mi sie
> jednak nie zgadza. Nie domniemam blednie tylko widze co widze.

Ja czasami widzę co chcę widzieć - naturalna ludzka cecha.
Ty w moim odczuciu się po prostu - bez obrazy - czepiasz i szufladkujesz...


> To tak jakby napisac, ze pocisk z armaty robi to samo co samolot
> pasazerski, oba przeciez lataja, z ta roznica, ze jedno przy okazji.

Uwielbiam metafory. ;-)
Podejmując Twoją grę: z punktu widzenia kogoś, kto sprząta po katastrofie
lotniczej
można ze zrozumieniem i bez wahania, poprawie powiedzieć, że
"pocisk z armaty robi to samo co samolot pasażerski"
Wszystko zależy od kontekstu, którego nie wolno wycinać.


> Po prostu pisz precyzyjnie uzywajac wlasciwej terminologii. Czytaja to
> takze tacy co planuja wlasne rozwiazania i to co tu wyczytaja moze byc dla
> nich wazne.

tak, staram się... nie zawsze mi to wychodzi, ale nie jestem w tym
osamotniony.
najwięcej głupich bledów popełniam jak musze udowodnić, komuś ze nie jestem
wielbłądem
albo że to nie są moje słowa czy idee...

potyczkami o pietruszkę, skutecznie skaziliśmy ten wątek dla potomnych...
prawdopodobnie będzie on zupełnie nieprzydatny w przyszłości dla
potencjalnych czytelników


>> Poglady to mozna miec w polityce, Ty niestety nie rozumiesz o czym
>> piszesz.

> no i po co te osobiste wycieczki?
> co to ma do merytoryki, na którą się klniesz?

> Nie ma tu osobistych wycieczek.

nie? a co to jest?
objaśnij, bo chyba sie zagubiłem...


> Nie uznajesz krytyki to moze lepiej nic nie pisz.

ja uznaję, ale najchętniej konstruktywną...


> Tu nie ma miejsca na poglady.

imho, tu jest miejsce głównie na poglądy...

> Są jakies tam rozwiazania, ktorych stosowanie warunkuja inne czynniki.

dodaj, że dotyczące sytuacji praktycznie nieznanej, w nieznanym środowisku,
i bez znajomości większości warunków o których sam wspominasz...
a czym są zatem poglądy?


> Wiec jakie poglady?

prywatne, tylko prywatne...
poglądy na daną kwestię...

> Kiedy piszesz, ze mieszacz robi to samo co sprzeglo to czego sie
> spodziewasz?

wtedy "spodziewam się" krytyki...
a jeśli napiszesz, że "nie to samo, bo ...." zamiast (albo przynajmniej
oprócz) "nie rozumiesz o czym piszesz"
to będzie to krytyka konstruktywna...

wyprostowałem to moje niefortunne sformułowanie już dawno temu - długo sie
chcesz jego czepiać?


> Stosowanie wymiennika ciepla, zaworu nadmiarowego, czy mieszacza nie ma
> nic wspolnego ze sprzeglem. To w zaden sposob nie sa zamienne urzadzenia.

ok. mógłbym zapytać sie w Twoim duchu, czy ktoś o to pytał...
piszesz oczywistą oczywistość
ale w kontekście o którym pisałem, zabezpieczenia cyrkulacji na kotle
cos wspólnego mają, dlatego znalazły się na jednej "liście"...
tylko dlatego...


> Sprzeglo hydrauliczne pelni konkretna role w instalacji i nie sluzy do
> tego co jakos w domysle sugerujesz, czyli zapewnieniu cyrkulacji obiegu
> kotlowego.

nie! nie sugeruje tego, że TYLKO temu służy (choć temu też, nawet jeśli nie
jest to wymagane)
kolejny raz piszesz, że coś wygląda inaczej - zadaj sobie trochę trudu i
napisz jak...
[nie dla mnie - mimo Twoich zastrzeżeń, ja to wiem]


> Stosowanie sprzegla to nie kwestia czyjego uporu o czym wspominasz, a
> kwestia dedykowanych rozwiazan dla konkretnych sytuacji. Poglady nic do
> tego nie maja.

widzisz, moje doświadczenia są takie, że niektórzy instalatorzy wciskają
sprzęgła ludziom na siłę
to kolejny drogi klocek, na którym można skasować
a motoryzacyjne skojarzenie pozwala omamić inwestora

pół biedy jak instalacja będzie wykonana poprawnie (np. bez "babola")
a inwestor ma gdzieś ile wyda kasy na kotłownie...



> I owszem to jest jak najbardziej merytoryczne, pokazywanie co jest nie
> tak, co jest glupie i nieprawidlowe.

owszem, zgadzam się ...
od tego przecież sie zaczęła ta awantura.
wytknąłem komuś babola - mimo, że dosadnie, udało mi sie to zrobić bez
wycieczek osobistych...


i z niecierpliwością czekam, aż sam coś pokażesz!
piszę poważnie, nie złośliwie... (choć pewnie ze sporą dawką agresji)
skoro jestem taki głupi i mam nieprawidłowe pomysły, chętnie sie czegoś
nauczę!
zaczynaj...

albo lepiej skończmy to marnowanie czasu i naszych talentów
na kłótnie o pietruszkę?