Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hmhh78$7rh$1@news.interia.pl...

>> Ale parapet NIE PRZEKAZUJE CIEPŁA otoczeniu. Przekazuje je WNĘTRZU
>> budynku. Sam parapet się nie nagrzewa.
>
> Jak sie nie nagrzewa to co przekazuje? Jak moze przekazac cos czego nie
> osiaga?
> [...]
> Jaka energie? Zeby przekazac co kolwiek to musi byc roznica temp na
> korzysc parapetu. a parapet jak zauwazylem jest wrecz chlodniejszy od
> otoczenia. Ludzie litosci.

Maniek poczekaj, on ma po części rację, ponieważ nawet jeżeli ten parapet
jest zimniejszy to częściowo się nagrzewa, a częściowo odbija energię. Zatem
cała ta energia nie zamienia się w ciepło, bo ją po prostu odbije to ta
energia promieniowania pozostaje (częściowo) w tym pomieszczeniu i zostaje
rozproszona. Choć jest to niezauwazalne, ale on ma rację, że w ten sposób
temperatura innych powierzchni oraz powietrza nieco wzrośnie, choć jest to
wzrost prawie w ogóle niezauważalny, bo energia jest bardzo mocnbo
rozproszona.
Natomiast jego błędem rozumowania jest to, ze uważa, iż cała docierająca do
okna energia jest zamieniana na ciepło.
Okna są ustawione pod bardzo dużymi kątami w stosunku do słońca, dlatego
efektywność jest dużo mniejsza ze względu na kąt padania promieniowania na
powierzchnie, które ogrzewają promienie słoneczne (tutaj ten nieszczęsny
parapet), ale także i na efekt odbicia części tego promieniowania od szyby.
Trzeba też wziąć pod uwagę, że promieniowanie odbite od parapetu oraz ścian
i podłóg częściowo ponownie wychodzi oknem i jest tracone. Poza tym szyby,
ramy okienne oraz okna są tak budowane, aby przenikalność dla promieniowania
była jak najbardziej ograniczona. Zarówno przenikania z zewnątrz do wewnątrz
jak i w drugą stronę.
Z całą pewnością kolektor, który jest zaprojektowany do jak najbardziej
skutecznego i efektywnego pozyskania ciepła zapewni większe zyski niż okna.

> To nagrzej parapetem 300L wody do 80C przez jeden dzien. Ile energii
> potrzeba by ogrzac 300L wody z powiedzmy 15C do 80C to z tego co widze
> potrafisz sobie wyliczyc. Czy bedzie to zysk czy strata to juz odpowiedz
> sobie sam. Czy tyle jest w stanie wyprodukowac parapet, podloga i graty w
> naslonecznionym pokoju tez z pewnoscia bedziesz wiedzial.

Tutaj zaś Ty źle to rozumujesz, ponieważ przy nagrzewaniu bojlera mamy do
czynienia z przekazywaniem energii pomiędzy takimi samymi nośnikami tej
energi, a zasada jest taka, że ciepło zawsze wędruje od medium o wyższej
temperaturze do medium o niższej temperaturze.
W przypadku promieniowania nie należy ropatrywać jako temperatura, lecz jako
energia. Energia promieniowania zawsze potrafi zamienić się w ciepło i
podnieść temperaturę medium i to niezaleznie od tego jaką ono posiada
temperaturę. Tylko, że ten wzrost jest niezauważalny ze względu na to, że
straty cieplne takiego bojlera czy mieszkania są większe niż ilość energii
dostarczanej na skutek promieniowania. Straty cieplne tego bojlera to
zarówno konwekcja jak i promieniowanie.

Spróbuję to teraz wytłumaczyć na przykładzie 2 grup zawodników. Zakładamy że
każdy z tych zawodników dysponuje taką samą siłą.

Przypadek 1 obrazujący wymianę ciepła na zasadzie woda -> woda
Są dwie drużyny A i B
W drużynie A jest 20 zawodników, zaś w drużynie B jest 10 zawodników.
Ci zawodnicy zaczynają się nawzajem przepychać. W pierwszej chwili drużyna A
dysponująca większą ilością zawodników stanowi o wiele większą siłę, dlatego
część zawodników z drużyny A trafia na stronę zawodników B, ale natychmiast
ci, którzy tam się przedostaną stają się zawodnikami drużyny B.
W pewnym momencie dochodzi do wyrównania sił, kiedy obydwie drużyny liczą po
15 zawodników. Dalsza wymiana nie jest już możliwa, gdyż została osiągnięta
równowaga.

Przypadek 2 obrazujący nagrzewanie na skutek promieniowania: promieniowanie
(drużyna B) -> pomieszczenie lub bojler (drużyna A)
I znów dwie drużyny A i B
W drużynie A jest 20 zawodników, a w B 10 zawodników.
Tym razem co minutę z drużyny B biegnie zawodnik do drużyny A, gdzie
natychmiast staje się członkiem drużyny A.
W tym samym czasie z drużyny A ubywa jeden zawodnik co 2 minuty (symbolizuje
promieniowanie).
Ponadto co 30 sekund ubywa zawodnik z drużyny A poza obydwie drużyny
(symbolizujący straty konwekcyjne)
Teraz pytanie: Czy liczba zawodników w drużynie A będzie rosła, malała, czy
też zatrzyma się na tym samym poziomie aż do czasu przejścia wszystkich
zawodników z drużyny B do A ?
Oczywiście będzie malała, bo więcej zawodników ubywa niż przybywa.
Drugie pytanie: Czy zawodnicy z drużyny A znikną w tym samym czasie w dwóch
różnych przypadkach tzn., kiedy przybywają zawodnicy z drużyny B do drużyny
A , czy też, kiedy nowi zawodnicy nie będą przybywać. Oczywiście, że nie
znikną w tym samym czasie, bo przybywający nowi zawodnicy z drużyny B
wydłużą czas, kiedy zawodnicy z drużyny A całkowicie znikną.

Trzecie pytanie: Kiedy liczba zawodników w drużynie A będzie się utrzymywała
na stałym poziomie ?
Wtedy, kiedy w tym samym interwale czasowym będzie przybywało tyle samo
zawodników co ich ubywało.
Z drużyny A ubywa co 4 minuty 6 zawodników. Zaś przybywa w tym samym czasie
do drużyny tylko 4 zawodników. Zatem wystaczy doprowadzić do sytuacji, kiedy
w ciągu 4 minut przybędzie 6 zawodników. Zatem musimy ich wysyłać co 40
minut, a nie co 60.
A kiedy liczba zawodników zacznie roznąć ?
Ano wtedy, kiedy w interwale czasowym 4 minut będzie przybywało więcej jak 6
zawodników.

Oczywiscie to jest bardzo uproszczony przykład, ale mam nadzieję, że jest na
tyle zrozumiały, aby uzmysłowić na czym polega różnica.