Witam,

> Użytkownik "Bula" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:k...@w...czorty.pl...
>
>> Czy czytasz co pisze.
>> Moj przypadek, pelne przedszkole 9h dziennie niestety prywane, bo
>> miejsc brak itd. Rocznie 12.000zl EOT.
>
> Ale my tu nie dyskutujemy ile _można_ wydać, bo można wydać nawet i sto
> tysięcy, ale ile _trzeba_ wydać. Twierdzenie, że posiadanie dzieci to
> luksus gdy samemu wydaje się sporo podczas gdy inni wydają mniej jest
> bez sensu.


Te 12.000 zl to jest tylko sam zlobek/przedszkole za 1 dziecko, ktore
MUSZE WYDAC, bo oboje z zona musimy pracowac. Wydaje sie wiecej, bo
przedszkole to poczatek, ale tam mozna troche zaoszczedzic. Chciales
przykladow prosze, bardzo. Takie sa realia, jezeli zalapiesz sie na
przedszkole panstwowe, wtedy napewno uda sie wydac mniej, ale tez szalu
nie ma przy 9h pobytu dziecko w przedszkolu.

>
>> I tak to wyglada podobnie w moich gronie znajomych, jak zarabiasz juz
>> troche wiecej to nie lapisze sie na panstwowke, a prywatne straszne boli.
>
> Moje dzieci tez nie chodzą do gminnego bo nie mieszkam na terenie gminy.

Ale twoje sa 4h ja musze 9h.


>
>> Moze w twoim miescie calkiem inaczej to wyglada ale w Szczenie nie
>> jest pieknie.
>
> W takim razie co najwyżej można wysnuć twierdzenie, że posiadanie dzieci
> w Szczecinie jest luksusem, ale nie sądzę aby było ono prawdziwe.

Nadal boisz sie podac gdzie mieszkasz. To jakas tajemnica ?


>
>>>> A ja chce aby w PL normalnie pracujaca rodzina byla w stani utrzymac
>>>> sie.
>
>>> Nie wiem, co rozumiesz pod pojęciem "normalne pracowanie"? Statystyczna
>>> polska rodzina zarabia łącznie ok. 1,5 średniej krajowej. Za tę kasę
>>> można spokojnie wyżywić siebie, dwójkę dzieci i wybudować mały dom na
>>> kredyt.
>
>> Widze, ze z ciebnie niezly polityk, to to jak nasza srednia krajowa
>> 3700brutto. Srednia w polsce moze i jest wysoka, ale ma sie ona nijak
>> to naszego wynagrodzenia.
>
> Piszesz o "normalności" nie precyzując co pod tym pojęciem rozumiesz
> więc wziąłem średnią.

Normalnosc, - chce miec prace, ktora pozwoli mi utrzymac sie i starczy
do 1, zadnych luksowow, nie chce wakacji, wystarczy mi wypad do rodziny,
samochod moze byc i stary jak sie uda. Nie musze chodzic do restauracji
i ubierac firmowych butow itd. Chce spokojnie pracowac i cieszyc sie
rodzina, czy to az tak wiele.

>
>>> Nie wiem, co rozumiesz pod pojęciem "utrzymać się"?
>
>>> Dla przykładu:
>>> 40 lat temu "utrzymać się" oznaczało mieszkać kątem u rodziców/teściów w
>>> jednym pokoju trzypokojowego mieszkania.
>>> 30 lat temu "utrzymać się" oznaczało mieć osobne mieszkanie i samochód.
>>> 20 lat temu "utrzymać się" oznaczało mieć własnościowe mieszkanie i
>>> samochód.
>>> 10 lat temu "utrzymać się" oznaczało mieć własnościowe mieszkanie, nowy
>>> samochód i coroczne wczasy nad morzem.
>>> obecnie często "utrzymać się" oznacza mieć dom, dwa samochody i coroczne
>>> wczasy za granicą.
>
>> Zgadza sie, ze wymagania rosna. Ja az takich nie ma, bardziej 20
>> letnie a jest ciezko.
>
> Zawsze będzie "ciężko", bo zawsze wymagania będą rosły - dlatego warto
> czasem spojrzeć wstecz i zobaczyć ile się już osiągnęło a nie patrzeć w
> przód ile by się chciało mieć. Wiem to wbrew temu co twierdza panowie od
> samodoskonalenia i innych współczesnych doktryn religijnych.

To dlaczego tak mamy malo dzieci w polsce. Dlaczego wiekszosc moich
znajomych wyjechala, bo jest ciezko i koniec, i nikt na zwywak nie
pojechal, kazdy dostal robote w zawodzie i nikle szanse sa ze wroca.


>
>>>> Bycie tata przez Skype itd, to nic ciekawego.
>
>>> Mimo własnoręcznej budowy domu spędzałem z dziećmi aktywnie więcej czasu
>>> niż statystyczny polski ojciec.
>
>> Nic tylko pogratulowac.
>
> Czego, normalności? To jakieś pomylenie pojęć. Dzieci luksusem,
> spędzanie czasu z dziećmi powodem do gratulacji - nie rozumiem tego.

Patrzy wyzej.

>
> Pozdrawiam
> Ergie


--
Pozdrawiam
Bula