On Jan 12, 2:56 pm, "4CX250" <t...@p...ornet.pl> wrote:
> Użytkownik "ptoki" <s...@g...com> napisał w
wiadomościnews:911c41b2-05d0-4ac3-bea1-6413e569d380@
m4g2000vbc.googlegroups.com...
>
> >Chcesz powiedziec ze tynk zwykly jest tak samo wytrzymaly jak plyta
> >gipsowa?
>
> Tego nie powiedziałem. Powiedziałem że trzeba się postarać aby uszkodzić.
>
Zabrzmialo jakbys nie zauwazyl roznicy w trwalosci.
I nie chodzi o przebicie a o uszkodzenie tak ze widac ubytek.

> >Zewnetrzne tez?
>
> No jasne! Robiłem kiedyś dobudówkę szkieletora, taki domek na ogródkach
> wypoczynkowych w Alt Oberlaa. Na zewnątrz płyta OSB, w środku wełna i od
> środka płyta GKF. Domek był dobudówką  do istniejącego pomieszczenia z
> czegoś typu max+ styro+ deski.  To była późna jesień, w tej części
> szkieletora było wyraźnie cieplej.
>
I sadzisz ze gryzonie w tego szkieletora nie wejda?
Ile lat taka sciana bedzie na tyle trwala zeby nie zawilgotniala ani
nie miala przeciagow?
A biorac pod uwage umiejetnosci i checi najetego "fachowca"?

> >Wewnetrzne beda ciutke cieplejsze w dotyku ale to takie zludzenie.
> >Blacha postawiona w pokoju tez bedzie w dotyku zimniejsza.
>
> To nie złudzenie tylko wynik przewodności cieplnej. Dotykając ręką, blacha
> natychmiast odbiera z niej ciepło bo jest kiepskim izolatorem ciepła. Jak
> dotkniesz płytę GK to już tego tak nie poczujesz, a wełnę to poczujesz nawet
> że jest cieplej.
>
Złudzenie ze sciana jest cieplejsza/chlodniejsza w sensie
przewodnosci. Skrzetnie wyciales o czym w tym fragmencie piszemy. A
porownywalismy przewodnosci cieplne calych przegrod. Powolales sie na
to ze sciana gk jest lepsza bo w dotyku cieplejsza.

> >A reszta? nie dyskutujemy o scianie z welny a o calej przegrodzie. I
> >to zrobionej dobrze jak i zrobionej zle.
>
> Alez oczywiście.
> Wełna Isover 75mm ma lambdę 0,037 a bloczek ytong 115mm ma współczynnik
> 0,135
> Wełna jest dodatkowo obudowana obustronnie 1,25cm warstwą płyty GK która też
> stanowi dodatkowy opór cieplny.
>
I podaj lambde dla calosci. Nie koniecznie musi wyjsc mniejsza od tej
welnianej.


> >Zycze ci zebys nigdy nie musial sie zderzyc z taka rzeczywistoscia.
> >Ale i wilgoc i gryzonie sie czasem zdazaja.
>
> Tylki mi proszę nie mów że Ytong nic sobie z wilgoci nie robi.
>
Ale na ytongu widac ze masz wilgoc. Nie wdychasz przez rok zarodnikow
grzyba wydobywajacych sie ze szczelin miedzy popekanymi laczeniami
plyt.
Gryzonie zignorowales :)

> >Widzisz, czasem starczy miec pecha i niezbyt fortunnie wykrecic przy
> >niesieniu stolu w dwie osoby. Nie trzeba miec patologii zeby zaliczyc
> >zonka.
>
> Na sylwestra korek strzelony w sufit zrobił w w nim ładne wgniecenie a jest
> z kreisela.
> Jak stołem obetrzesz ścianę tynkowaną to też jest zonk co nie?
>
Zapraszam do siebie. Mam stol i sciane tynkowana poztynkiem 560. Zrob
jej krzywde. Jak chcialem podkuc troche zeby kabel wpuscic to sie
troche urobilem. Gdyby nie kurz to wzialbym do tego katowke.

> >> A co tam opowiadasz. Mam na niskiej ciance kt ra stoi przy meblach blat z
> >> pe nego drzewna. Co jak barek.
> ...
> >Probowales na tym siadac?
>
> Nie próbowałem, ale zaręczam cię że blat nie służy do siadania, marmurowy
> mógłby pęknąć, drewnianemu nic się nie stanie a i ścianie nic a nic się nie
> stanie. Robiłem kiedyś pakamerę 3x3m dla kierownika w Effie. Wolnostojąca na
> hali buda z GK z oknami i sufitem z desek na którym w trakcie jego
> konstrukcji normalnie chodziło się.
>
U siebie granitowy podparlem tak aby nie pekl. Zrobilem test i nie mam
obaw o stabilnosc.
Nie porownuj ciezarow i przekrojow jakie przenosza te obciazenia dla
blatu i pakamery.
Ja wiem ile wytrzymaja rygipsy i wiem ze nie sa bylejakie. Ale tez
zbyt czesto widze je naduzyte i widze co sie z nimi dzieje.

> > I potem ludzie placza ze im z gniazdek wieje...
>
> Że co? Ale ty jesteś mitoman. Niby skąd ma wiać w ściance działowej? Z
> zewnętrzną się zgodzę jeżeli ktoś niechlujnie uszczelnie wełną albo kupi
> szmatę którą się da ścisnąć na grubość centymetra.
>
Raz piszesz o dzialowej a raz o zewnetrznych. Z dzialowki wiac nie
bedzie ale z zewnetrznej jak zle zrobiona to i owszem.

> >Jak juz pisalem zycze ci zebys nie mial taki problemow ale one sie
> >zdazaja i w blokach i w domach.
>
> Z gipsami miałem bardzo dużo do czynienia przez ładnych kilka lat. Niczego
> takiego od nikogo nie słyszałem.
> A jeżeli zdarza się wilgoć to nie jest to wina ściany lecz złej izolacji
> przeciwwilgociowej i zaręczam cię że wpływa niekorzystnie nawet na ceramikę
> a zwłaszcza na ytonga który pod wpływem wilgoci rozsypie się.
Zgadza sie tyle ze w pelnej scianie widzisz ze cos zlego sie dzieje.
Widzisz grzyb i widzisz otwory po gryzoniach czy to ze robactwo
chodzi. I mozesz zareagowac. W gk ewentualne wpadki sa ukryte i zanim
sie o nich dowiesz troche zetrwa.

Dyskusja wyszla dosyc akademicka i nie mam zamiaru udowodnic ze gk do
niczego sie nie nadaje. Jak sie go potraktuje odpowiednio to jest
rownie dobry jak ytong czy cegla ale ma wady ktore przy niewprawnym
uzyciu spowoduja klopoty. A "pelne" materialy tych wad nie maja. Jak
sciana z gk jest dobrze zrobiona to nie ma pekniec jest trwala, mozna
powiesic troche szafek. Ale jak za jej zrobienie zabierze zie ciaprok
to po roku wyjda pekniecia, a szafka odpadnie po wsadzeniu do niej dwu
zestawow talerzy i solniczki.
Zreszta podobnie jak z porothermem czy inna cegla dziurawka.

Nie ma sie co spierac, argumenty wystawione, kazdy zrozumial i
zastosuje taka technologie jaka woli.

Od siebie dodam ze wlasnie mam w planie zaslepic otwor w stropie po
schodach i zastanawiam sie czy lepiej uzyc gk czy zbudowac zabudowe z
boazerii. Calosc ma byc rozbieralna albo w przyszlosci zawierac
rozkladane schody wiec trudno sie zdecydowac i na jedno i na drugie...