poniedziałek, 17 stycznia 2022 o 12:21:13 UTC-6 Myjk napisał(a):
> Mon, 17 Jan 2022 09:55:53 -0800 (PST), ptoki
> > Mniej ale jednak taki onet czy ludki tutaj nadal narzekaja ze lasy
> > zasmiecone a powietrze zapirenione. To jak jest? Poprawilo sie bardzo
> > czy jednak nie do konca bardzo?
> Poprawiło się, ale mogłoby być jeszcze lepiej.
> Trzeba piętnować takie zachowania, nawet jeśli
> są z przesadą.

OK, ale narracja pod tytulem "a polacy to..." jest slaba. Jakbys tak polecial u
niemca, holendra albo kanadyjczyka to by cie wysmiali.
Nie godzmy sie na to.
A tych co smieca niech sie sciga, z rozumem i skutecznoscia.

> > No i wspomniane problemy z odbiorem
> > "nietypowych smieci". Juz nie wspomne ze to tylko rąbek problemu bo ci
> > co smieci odbieraja czesto ich ani nie skladuja ani nie utlylizuja ani
> > nie recyklinguja ani nawet do tej mitycznej szwecji nie wysylaja bo
> > jednak to gówno z zachodu zjezdza do Polski a z hameryki plywie
> > kontenerami do azji. Ty sie martw a biznes nasmieci milion razy bardziej
> > niz ty. Ale to nawiasem, jak se ulzyc to konkretnie.
> Z tym to do obecnych rzondzących, uwielbionych przez drób i paru innych
> tutejszych dinozaurów mentalnych. :P

To jest uwaga dotyczaca narracji w onecie i tych co ja lykaja.
Jest taki mem:
https://demotywatory.pl/1259835/Ale-Ty
Ladnie obrazuje narracje. Ze smieciami jest tak samo. Ty sie slomka przejmuj a 20
tirow smieci juz jedzie. I to nie z gorki na luzie tylko robia po 2kkm palac dizel...

> > Ta, i jest ich tyle zeby od razu caly narod stygmatyzowac.
> Nie odniosę się, bo nie czytuję takich szmat.

Dobre podejscie.

> > Z drugiej strony skoro sa takie miejsca (zakladam ze gminy
> > turystyczniate) to kij im w oko jak nie umieja ogarnac tematu. Do
> > kazdego domu bez deklaracji dolozyc nieco podatku (zazwyczaj nie wala
> > maksymalna stawka wiec jest miejsce) na smieci. I postawic kubel do
> > zbioru. A to co do lasu wywiezione przegrzebac i znalezc winnych. Ale
> > musi sie chciec. Prosciej na onet arta maznąc...
> No już była afera jak w wawie chcieli liczyć śmieci od zużycia wody, która
> to metoda była dosyć skuteczna IMHO.

Wiesz, z ta skutecznoscia to jest tak ze jak sie pacjenta rakowego zastrzeli to i rak
umrze.
Problemem tutaj jest fakt ze w sumie nikomu nie zalezy aby bylo dobrze i tanio.
Kowalski chce sie pozbyc smieci, jak jego policzymy od smiecia to bedzie kombinowal
jak ich nie ujawniac (czyli spali, w las wywiezie, wrzuci do cudzego smietnika)
Jak policzymy ryczautem to pokrzywdzony bedzie ten co malo konsumuje.
Jak zrobimy centralne rozliczenie i smietniki za darmo to sie pewnie firma r
ozpasie i bedzie notowac jak to nagle smieciarki podrozaly.

IMHO, najlepiej bylo by zobaczyc kalkulacje dla wariantu 2 i 3. Wtedy bylo by wiadomo

jak bardzo nierowne sa to sytuacje i ile kosztuje zbior smieci. I miec opcje aby to
zaklad komunalny robil zbior smieci. To jest aktywnosc slabo outsourcowalna wiec
nie powinno byc z tym problemu. Pozytek jest taki ze komunalka wie ile kosztuje zbior

smieci. Nie bedzie latwo im kitu wcisnac.

> > Jak wyzej, jest paru takich ale onet napisze "ze Polacy"...
> No a kto, Ukraińcy, Mongolczycy? Nie ma co nas wybielać.

Ponowie: Ja nie, ty chyba tez nie. Wiec nie Polacy. Bo to slowo implikuje
generalnosc.
A jak patrze na swiat to nie widze aby wygladal jak indie albo tory w LA?SF ostatnio.
Jesli dobrze ci z tym to przyjmij ze bede o tobie myslal ze jestes brudas, smieciarz.

Bo skoro "Polacy" to i ty tez.
I przyjmij do wiadomosci ze za takie gadanie w wieksosci krajow ktore odwiedzilem
(na zachod od odry) cie po prostu uznaja za buraka i pieniacza. Sprobuj pogadac z
niemcem i powiedziec ze niemcy to pijacy (zerknij na statsy, mozesz sie zdziwic
gdzie jest Polska i kto nas wyprzedza), albo do holendra ze sa nacjonalistami
(maja w dupie burow i znam paru ludkow z RPA co o holendrach sie wyrazaja
niezbyt grzecznie), albo o kanadyjczykach ze sa mordercami (tematy okolo
indianskie).
Powiedz im tak to cie sprowadza do rzeczywistosci.

Dlatego nie lubie jak sie takie gadanie uskutecznia.

> > Temat latwy nie jest i po zwiedzeniu nieco swiata stwierdzam ze wszedzie
> > jest podobnie. Na zachodzie nawet mysle ze gorzej bo tam sie intensywnie
> > sprzata wiec ludzie nie maja tyle oporu przed smieceniem. Ale
> > pochodzilem nieco po lasach tu i owdzie i jakos drastycznie mniej smieci
> > nie widzialem.
> Ja zaś uważam że w PL jest wyjatkowo czysto (jeśli chodzi o szeroko pojęte
> śmieci, bo jeśli chodzi o powietrze to tylko włosi w alpach potrafią nam
> dorównać) na tle innych krajów. To dobrze, ale powtarzam ponownie, nie
> znaczy że nie mogłoby być lepiej.
>

A tu sie zgodze. A co do powietrza to ponownie, irytuje mnie ze sie wali w
Kowalskiego
jakoby to cieszylo go smrodzenie ale jakims cudem te artykuly skrzetnie omijaja akcje

takie jak z gazem gdzie od dziesiecioleci kazda akcja gdzie ludki sobie gaz zalozyly
i
chcieli korzystac to nagle drozal tak ze prosciej weglem palic.
Z fotowoltaika podobnie. Nakupiles paneli? A to ci zmienimy sposob rozliczania.
Nie wiem czy zmieniono to dla wszystkich czy tylko nowym a starzy maja okres karencji

ale w sumie zadna roznica. Kowalski ograny i jak sprobuje spod buta wyjsc to
przyjdzie
onet i obsmaruje.

> Najbardziej mnie wpieniają palacze, wydaje się że nie mają pod tym względem
> żadnych ograniczeń, pet przez okno samochodowe leci cyklicznie, pet na
> chodnik, a jak pet to i zaraz papierek z gumy do żucia, husteczka
> higieniczna, a z cięższych to butelka, puszka i inne śmieci.
>
IMHO tego nie ma duzo. Na zachodzie takich smieci widze wiecej.
Pet to pet, duzo na jakichs przystankach jest ale poza tym jest ok.
Moze byc lepiej i chcialbym aby przekaz w mediach byl pozytywny a nie pedagogika
wstydu.
Wtedy moglbym takie artykuly popierac a nie psioczyc i marnowac czas na epistoly
tutaj.