eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowaniekiki - wyluzuj :-)Re: kiki - wyluzuj :-)
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.n
    eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    From: "Ghost" <g...@e...pl>
    Newsgroups: pl.misc.budowanie
    References: <j7cg3b$a4n$2@inews.gazeta.pl> <j7cj8v$aq7$1@news.onet.pl>
    <j7ckfn$4ks$1@opal.futuro.pl>
    <4e9a84db$0$2200$65785112@news.neostrada.pl>
    <j7ehkb$9r5$1@opal.futuro.pl>
    <4e9ad909$0$8459$65785112@news.neostrada.pl> <j7f0t8$snt$1@news.onet.pl>
    <j7f2n4$3g8$1@news.onet.pl> <j7f3iv$6np$1@news.onet.pl>
    <j7f52r$bv5$1@news.onet.pl> <j7fb8k$2be$1@news.onet.pl>
    <j7fh7i$ns3$1@news.onet.pl> <j7g7lp$eat$1@news.onet.pl>
    <j7h24l$ds1$1@news.onet.pl> <4e9c143b$0$2202$65785112@news.neostrada.pl>
    <j7h4ku$nfj$1@news.onet.pl> <j7hgu2$v64$1@opal.futuro.pl>
    <j7hs9f$g4d$1@news.onet.pl> <j7ht5i$qg5$1@opal.futuro.pl>
    <j7i0df$q7a$1@inews.gazeta.pl> <j7i192$3rr$1@opal.futuro.pl>
    <4e9c8ba9$0$8445$65785112@news.neostrada.pl>
    <j7i29i$63d$1@opal.futuro.pl>
    <4e9c8e88$0$2189$65785112@news.neostrada.pl>
    <j7i45g$a51$1@opal.futuro.pl>
    <4e9c9850$0$5806$65785112@news.neostrada.pl>
    <j7i5n7$dfh$1@opal.futuro.pl>
    <4e9c9adf$0$2200$65785112@news.neostrada.pl> <j7mvda$2r8$1@news.onet.pl>
    Subject: Re: kiki - wyluzuj :-)
    Date: Wed, 19 Oct 2011 22:41:24 +0200
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6109
    Lines: 38
    Message-ID: <4e9f35f9$0$2185$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.5.68.81
    X-Trace: 1319056889 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2185 83.5.68.81:50310
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:436434
    [ ukryj nagłówki ]


    Użytkownik "Bogdann" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    news:j7mvda$2r8$1@news.onet.pl...
    >> Czyzbys sugerowal, ze one sie tworza wbrew prawom fizyki,
    >> niedeterministycznie? Albo, ze automaty posiadajace oprogramowanie
    >> adaptacyjne maja wolna wole?
    >>
    >
    > To stwierdzenie (o ile dobrze rozumiem), że niederminizm jest wbrew prawom
    > fizyki

    Obawiam sie, ze posypaly Ci sie kwantyfikatory. Komputer ZGODNIE z prawami
    fizyki dziala deterministycznie - zaprzeczysz? Takoz polaczenia w mozgu,
    tworza sie wg okreslonych zasad - zgodnie z prawami fizyki.

    - to byłbym ostrożny. Przy jednej z dyskusji odnośnie niederminizmu w
    > przyrodzie dowiedziałem się ,że:> Jedynego chyba prawdziwego przykładu
    > dostarcza mechanika kwantowa. Jest czysto, stuprocentowo probabilistyczna.
    > Jeżeli masz dwie cząstki, które w ciągu najbliższej sekundy mają się
    > rozpaść (np. z prawdopodobieństwem 99%), to nie ma żadnej określonej
    > przyczyny (nie ma tzw. 'racji dostatecznej'), dla której jedna rozpadnie
    > się przed drugą, a nie na odwrót. Jeszcze inaczej mówiąc, nie ma żadnego
    > sposobu, żeby przewidzieć, która z nich się rozpadnie pierwsza - co
    > efektywnie oznacza indeterminizm.

    Istnienie komputerow nie znika zjawisk kwantowych, w szczegolnosci rozpadow
    promieniotworczych. Ale... bylbym rownie ostrozny, w stawianiu tezy, ze
    skoro nie potrafimy wskazac, ktora czastka sie rozpadnie, to znaczy, ze
    proces jest losowy. Jeden gosciu omal nie dowiodl, ze nie da sie wprowadzic
    zmiennych ukrytych (czyli, ze na 100% proces jest losowy), niestety, jego
    wywod zawieral blad.

    BTW Wolna wola jako proces losowy, chyba malo akceptowalnie wyglada. Chyba,
    ze wolna wola w naszym swiecie wyglada na losowa (jako przewienstwo
    bezwolnego deteminizmu), a tak naprawde jest WOLA, niezalezna od
    okolicznosci. Ale w tym momencie zblizamy sie do pojecia niematerialnej
    duszy, co tym bardziej kladzie kikowe widzenie rzeczywistosci.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1