-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "Ghost" <g...@e...pl>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
References: <j7cg3b$a4n$2@inews.gazeta.pl> <j7cj8v$aq7$1@news.onet.pl>
<j7ckfn$4ks$1@opal.futuro.pl>
<4e9a84db$0$2200$65785112@news.neostrada.pl>
<j7ehkb$9r5$1@opal.futuro.pl>
<4e9ad909$0$8459$65785112@news.neostrada.pl> <j7f0t8$snt$1@news.onet.pl>
<j7f2n4$3g8$1@news.onet.pl> <j7f3iv$6np$1@news.onet.pl>
<j7f52r$bv5$1@news.onet.pl> <j7fb8k$2be$1@news.onet.pl>
<j7fh7i$ns3$1@news.onet.pl> <j7g7lp$eat$1@news.onet.pl>
<j7h24l$ds1$1@news.onet.pl> <4e9c143b$0$2202$65785112@news.neostrada.pl>
<j7h4ku$nfj$1@news.onet.pl> <j7hgu2$v64$1@opal.futuro.pl>
<j7hs9f$g4d$1@news.onet.pl> <j7ht5i$qg5$1@opal.futuro.pl>
<j7i0df$q7a$1@inews.gazeta.pl> <j7i192$3rr$1@opal.futuro.pl>
<4e9c8ba9$0$8445$65785112@news.neostrada.pl>
<j7i29i$63d$1@opal.futuro.pl>
<4e9c8e88$0$2189$65785112@news.neostrada.pl>
<j7i45g$a51$1@opal.futuro.pl>
<4e9c9850$0$5806$65785112@news.neostrada.pl>
<j7i5n7$dfh$1@opal.futuro.pl>
<4e9c9adf$0$2200$65785112@news.neostrada.pl> <j7mvda$2r8$1@news.onet.pl>
Subject: Re: kiki - wyluzuj :-)
Date: Wed, 19 Oct 2011 22:41:24 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6109
Lines: 38
Message-ID: <4e9f35f9$0$2185$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.5.68.81
X-Trace: 1319056889 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2185 83.5.68.81:50310
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:436434
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Bogdann" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:j7mvda$2r8$1@news.onet.pl...
>> Czyzbys sugerowal, ze one sie tworza wbrew prawom fizyki,
>> niedeterministycznie? Albo, ze automaty posiadajace oprogramowanie
>> adaptacyjne maja wolna wole?
>>
>
> To stwierdzenie (o ile dobrze rozumiem), że niederminizm jest wbrew prawom
> fizyki
Obawiam sie, ze posypaly Ci sie kwantyfikatory. Komputer ZGODNIE z prawami
fizyki dziala deterministycznie - zaprzeczysz? Takoz polaczenia w mozgu,
tworza sie wg okreslonych zasad - zgodnie z prawami fizyki.
- to byłbym ostrożny. Przy jednej z dyskusji odnośnie niederminizmu w
> przyrodzie dowiedziałem się ,że:> Jedynego chyba prawdziwego przykładu
> dostarcza mechanika kwantowa. Jest czysto, stuprocentowo probabilistyczna.
> Jeżeli masz dwie cząstki, które w ciągu najbliższej sekundy mają się
> rozpaść (np. z prawdopodobieństwem 99%), to nie ma żadnej określonej
> przyczyny (nie ma tzw. 'racji dostatecznej'), dla której jedna rozpadnie
> się przed drugą, a nie na odwrót. Jeszcze inaczej mówiąc, nie ma żadnego
> sposobu, żeby przewidzieć, która z nich się rozpadnie pierwsza - co
> efektywnie oznacza indeterminizm.
Istnienie komputerow nie znika zjawisk kwantowych, w szczegolnosci rozpadow
promieniotworczych. Ale... bylbym rownie ostrozny, w stawianiu tezy, ze
skoro nie potrafimy wskazac, ktora czastka sie rozpadnie, to znaczy, ze
proces jest losowy. Jeden gosciu omal nie dowiodl, ze nie da sie wprowadzic
zmiennych ukrytych (czyli, ze na 100% proces jest losowy), niestety, jego
wywod zawieral blad.
BTW Wolna wola jako proces losowy, chyba malo akceptowalnie wyglada. Chyba,
ze wolna wola w naszym swiecie wyglada na losowa (jako przewienstwo
bezwolnego deteminizmu), a tak naprawde jest WOLA, niezalezna od
okolicznosci. Ale w tym momencie zblizamy sie do pojecia niematerialnej
duszy, co tym bardziej kladzie kikowe widzenie rzeczywistosci.
Następne wpisy z tego wątku
- 20.10.11 16:48 Bogdann
- 20.10.11 19:28 Ghost
- 20.10.11 20:45 kiki
- 20.10.11 20:46 Budyń
- 21.10.11 10:49 Ghost
- 21.10.11 10:48 Ghost
- 22.10.11 20:45 Maciej S.
- 22.10.11 20:52 Maciej S.
- 22.10.11 20:54 Maciej S.
- 22.10.11 20:58 Maciej S.
- 22.10.11 21:01 Maciej S.
- 22.10.11 21:04 Maciej S.
- 22.10.11 21:22 Ghost
- 22.10.11 21:23 Ghost
- 22.10.11 21:27 Ghost
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- Sezon grzewczy kurła
- ogłoszenie widziałem na słupie WN
- miałem zły sen
- Wilgotnosciomierz?
- co się rzuca w oczy w PL
Najnowsze wątki
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów
- 2024-09-22 Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-22 Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-18 szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- 2024-09-13 Sezon grzewczy kurła
- 2024-09-11 ogłoszenie widziałem na słupie WN
- 2024-09-10 miałem zły sen
- 2024-09-09 Wilgotnosciomierz?
- 2024-09-08 co się rzuca w oczy w PL