W dniu 2020-04-19 o 21:24, ToMasz pisze:
> Ja Ciebie proszę o pomoc. Pomagasz - fajnie. Nie pomagasz - Twoja
> sprawa. ale czy mogłbyś mnie i innych nie oceniać, szczególnie według
> zasobności portfela? Zarabiam mało, jak płacę to się dwa razy
> zastanawiam.

Przepraszam za moją dygresję, ale czytając Twoje posty widzę, że jednak
nie jesteś aż tak biedny, bo trochę inwestycji poczyniasz, ale często
uskuteczniasz "rzeźbiarstwo".

Kiedyś podobnie robiłem, ale w końcu zrozumiałem, że to co tanie
wychodzi drogo i już się wyleczyłem z "rzeźbiarstwa".

> Piec o którym wspominałem - nie ma zamkniętej komory spalania, więc
> odpada.

Dokładnie. Pieca takiego nie wolno jest montować w nowej instalacji
grzewczej poza pomieszczeniami przeznaczonymi tylko i wyłącznie dla
kotła (kotłownia). Nie może być zamontowany zarówno w łazience jak i w
kuchni. Tak nakazują przepisy i tak podpowiada zdrowy rozsądek. W kuchni
lub łazience można zamontować tylko i wyłącznie kocioł z zamkniętą
komorą spalania. Problem jednak polega na tym, że Unia Europejska
zakazała produkcji i sprzedaży tanich kotłów z zamkniętymi komorami tzw.
kotły turbo. Jesteś skazany tylko i wyłącznie na kocioł kondensacyjny,
który niestety jest znacznie droższy.

> innny, tani oczywiście jaki znalazłem to termet ecocondens silver za
> 2800zł z 7 letnią gwarancją. I to nie jest tak, że droższego nie
> kupię, najwyżej wezmę na raty. Ale na serio, co moge chcieć więcej od
> takiego kotła?

Czego chcieć? Żeby się nie psuł i służył bezawaryjnie latami. Z całą
pewnością do takich ten kocioł nie należy. Kotły te są bardzo wrażliwe
na zapowietrzenie układu, które potrafi zakończyć się pęknięciem
wymiennika. Jeżeli już nawet ten wymiennik przeżyje takie zapowietrzenie
to jest duża szansa, że ulegnie uszkodzeniu czujnik przegrzewu. Niestety
czujnika tego nie można wymienić, bo jest on wbudowany w wymiennik i
wymienia się go razem z wymiennikiem, a nowy wymiennik to koszt
przynajmniej 1500zł. Niestety takie awarie nie są objęte gwarancją.
Ponadto kotły te maja dość awaryjne wentylatory.

Gwarancja 7 lat to bzdura. Standardowo kotły te mają gwarancję 24
miesiące, a przedłużyć ją można do 5 lub 7 lat pod warunkiem, że kocioł
zostanie zainstalowany przez autoryzowanego instalatora i co roku będzie
przechodził płatny przegląd, którego koszt to 307,50zł + wykupienie co
roku (od 3 do 7 roku) kuponów wydłużonej gwarancji w cenie 175,89zł.
Ponadto aby skorzystać z gwarancji 7 letniej trzeba wykupić u serwisanta
696,63zł.

Podliczmy ile będzie kosztować gwarancja na 7 lat.

Ponieważ 2 lata to standard, a dodatkowe opłaty obejmują okres od 2 do 7
roku to mamy:

5 x 175,89 + 5 x 307,50 + 696,63 = 3113,58zł

Tyle trzeba dołożyć, aby się móc pochwalić znajomym, że się ma kocioł z
7 letnią gwarancją :)

Dołóżmy do tego cenę kotła 2800 + 3113,58 = 5913,58zł.

Warto przeczytać warunki gwarancji zanim dokona się zakupu:

https://www.termet.com.pl/upload/upload/Warunki%20gw
arancji%20-%20KG-268_%20kotły%20kondensacyjne%207%20
LAT!%20-%20s.pdf

Kupując ten kocioł mamy kocioł na najtańszych, włoskich podzespołach
produkowanych w Chinach.

Ferroli, Ariston, Beretta, De Dietrich to także tanie kotły w większości
produkowane w Chinach lub na chińskich podzespołach.

Najgorsze jest to, że jako doradcy pojawiają się tu różni ludzie, którzy
krytykują ludzi, którzy nie jestem kocioł montowali, uruchamiali i
serwisowali. Przyrównują ich do "Zenków w berecie" i namawiają do
kupowania najtańszych, bo oni 25 lat temu kupowali. Tylko, że 25 lat
temu to były to jeszcze produkty firmowe, a nie badziewie produkowane
przez Chińczyków, które dobrze będzie jak przeżyje 5-7 lat. Ba.... Nawet
Junkers to nie jest ten Junkers sprzed lat.

Ich jest stać na tani zakup i olanie gwarancji.

Tylko czy Ciebie jest stać na taką ekstrawagancję? Czy jak pierdolnie
kocioł w środku zimy przy -10 czy -15 'C to masz zawsze w kieszeni
gotówkę, aby szybko kupić drugi kocioł i go wymienić, albo chociaż kupić
uszkodzony element i opłacić serwisanta aby naprawił? Pamiętaj, że
gwarant zastrzega sobie wyłączenia odpowiedzialności z tytułu gwarancji
i zazwyczaj będzie się starał udowodnić, że awaria wystąpiła z powodu
złego użytkowania lub była następstwem zaniedbań użytkownika.

Oczywiście ludzie kupują Termety i sobie chwalą.

Ja jestem zwolennikiem kotłów ACV/Thermagen. Sam nawet używam od 4 lat
ACV-a. Ktoś się zacznie tutaj wymądrzać, że mają dużą moc minimalną, bo
aż 5kW. No mają i będą nieco taktować przy małych instalacjach, ale ja
ich sporo uruchomiłem w mieszkaniach w kamienicach, gdzie już pracują
ponad 10 lat i ludzie są mega zadowoleni, bo poza corocznym czyszczeniem
kotła nie muszą dzwonić po serwisantów, a rachunki za gaz dużo niższe
niż wcześniej płacili za węgiel.

Chcesz mieć święty spokój to kup:
https://thermagen.pl/kotly-dwufunkcyjne/thermagen-du
o-24-18/

do niego taki regulatorek:
https://thermagen.pl/dla-uzytkownika/oferta/akcesori
a-sterowanie/thermagen-ecosplash-120-wymiennik-c-w-u
-wykonany-z-blachy-emaliowanej/

Kotły te mają 2 letnią gwarancję, ale to są kotły niezniszczalne pod
warunkiem, że zostanie zainstalowany przez rozgarniętego instalatora i
raz do roku czy nawet raz na 2 lata ktoś go wyczyści.

Oczywiście w okresie gwarancji serwisant, a po 2 latach samemu będziesz
czyścił, bo czyszczenie tego kotła to maksymalnie godzina roboty z
przerwami na kawę oraz na przereagowanie środka czyszczącego, którym
spryskujesz wnętrze wymiennika.

Kotły te ponadto mają ciekawe funkcje takie jak np. inteligentny komfort
ciepłej wody. Polega to na tym, że kocioł sam się uczy zachowania
domowników i wtedy, kiedy domownicy korzystają z ciepłej wody to kocioł
utrzymuje wewnętrzny wymiennik gorący, a w nim porcję ciepłej wody, aby
była dostępna natychmiast po odkręceniu kranu.

Poza tym charakteryzują się bardzo cichą pracą i są głupoodporne. Nawet
jak zabraknie wody w obiegu CO to trudno jest w nich cokolwiek uszkodzić.

Poza tym są to jedne z niewielu kotłów, które mogą pracować w układach
otwartych i najlepsze na rynku kotły do starych instalacji CO,
wykonanych z grubych rur stalowych, które wcześniej zasilane były
kotłami węglowymi. Produkowane są w całości w Europie w Holandii i
montowane są na dobrych, sprawdzonych od lat podzespołach. Elektronika
bardzo dobrze zabezpieczona przed zalaniem, temperaturą i wilgocią, co
jest częstą zmorą kotłów innych firm, która doprowadza do awarii
sterowników.

Ale jak nie chcesz takiego kotła to z dobrych kotłów można jeszcze
polecić: Brotje, Buderus, Unical, Viessmann, Vaillant, ewentualnie
Junkers, tylko błagam nie modele castoramowe.

Do CIebie należy decyzja czy zawierzysz takiemu debilowi "w beretce" jak
ja czy też tym wszystkim, mądrym doradzaczom.