eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowaniepomozcie wycenic i znalezc firme...Re: pomozcie wycenic i znalezc firme...
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate1.onet.pl!niusy
    .onet.pl
    From: "Tornad" <t...@v...pl>
    Newsgroups: pl.misc.budowanie
    Subject: Re: pomozcie wycenic i znalezc firme...
    Date: Tue, 10 Nov 2009 07:59:12 +0100
    Organization: Onet.pl
    Lines: 106
    Sender: n...@n...onet.pl
    Message-ID: <4...@n...onet.pl>
    References: <hd11i2$b4c$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
    NNTP-Posting-Host: newsgate1.onet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: newsgate.onet.pl 1257836353 14680 213.180.130.17 (10 Nov 2009 06:59:13 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 10 Nov 2009 06:59:13 +0000 (UTC)
    Content-Disposition: inline
    X-Mailer: http://niusy.onet.pl
    X-Forwarded-For: 173.77.253.95, 10.174.28.55
    X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:377529
    [ ukryj nagłówki ]

    > rozpisywalem sie niedawno na temat sraczki ze stropem kleina z 1948r ktory
    > zostal jeszcze dodatkowo spaprany przez dupna ekipe i suma sumarum musze
    > wstawic belki stalowe pod strop i oprzec o sciany nosne. Wyslalem maila do
    > firm jakie znalazlem w swojej okolicy (całe 2) i szukam innych firm ktore
    > moga mi to wycenic. Ile moze byc warte zlecenie eg danych z ponizszego
    > cytatu:
    > "
    > Witam, czy jestescie w stanie podjac sie i jesli tak to orientacyjnie za ile
    > wykonania nastepujacej usługi:
    >
    > Potrzebne jest wstawienie 2 belek stalowych (dwuteowników 16cm lub 18cm -
    > czekam na informacje od konstruktora) pod strop w istniejącym budynku.
    >
    > Belki stalowe będą oparte na ścianach nośnych w których trzeba wkuć się pod
    > stropem i zakotwić je na ścianach. Ściany oddalone od siebie o ok 5m,
    > wykonane z przedwojennej cegły. Budynek nie zawala sie ani nie osiada -
    > planowane jest zwiekszenie obciazenia, a strop nie zostal prawidlowo
    > wzmocniony przez poprzednią ekipę budowlaną. Dom jest zamieszkały.
    >
    > Interesuje mnie cena za usługę - belki ostarcze sam lub beda zlecone do
    > nabycia wam, ale musze najpierw wiedziec jakie dokladnie.
    > Istnieje prawdopodobiuenstwo  ze dana usługa była by wykonana 3x (czyli po 2
    > belki pod kolejnymi stropami o takich samych rozmiarach - czekam na info od
    > konstruktora). Na tą chwile interesuje mnie cena montazu jednej pary."
    >
    > Domyslam sie ze wycena ta to mooooocno orientacyjna ale chce wiedziec
    > chociaz rzad wielkosci za taka usluge by moc konfrontowac to z ofertami.

    > pozdrawiający zalamany
    > ----->>sirapacz<<------
    >

    Zagladnalem z ciekawosci jaka to usluga i ile to ma kosztowac, bo sam nie znam
    cen w Polsce.
    Wiec po pierwsze opis jest bardzo lakoniczny, tak jakby to byla typowa
    robota, ot wzmocnienie stropu Kleina. Ma byc zrobione szybko, tanio, i
    najlepiej bez zaklocenia domownikom popoludniowej drzemki.
    Wiec przede wszystkim powinna byc zrobiona o ile nie ekspertyza to
    przynajmniej szczegolowy opis czynnosci, ktore nalezy wykonac. Domyslam sie,
    ze te dwie belki nalezy wstawic pod istniejacym stropem w poprzek belek
    konstrukcyjnych tego stropu. Zapewne te sciany w odleglosci 5 m sa scianami
    nosnymi.
    Nie piszesz jaka nosnosc docelowa ma miec ten juz wzmocniony strop. Piszesz
    sobie dwuteowniki 16 lub 18 cm; to jest duza roznica zarowno w pracy jak i
    uzyskanego przyrostu nosnosci stropu.
    Wzmocnienie istniejacego stropu jest procesem dosc zlozonym, chodzi o to, ze
    istniejace belki sa juz obciazone, one maja swoja strzalke ugiecia i teraz
    dokladasz, podbijasz pod spod belki ale nie zupelnie obciazone. Teoretycznie i
    praktycznie one zaczna pracowac dopiero po... dalszym ugieciu i byc moze
    spekaniu stropu istniejacego. Nalezy zatem w czasie instalacji podniesc o
    powiedzmy 1 cm istniejacy strop, pod niego podstawic te poprzeczne belki,
    wypelnic ew. szczeliny pomiedzy gora tych belek a belkami istniejacymi, moze
    nawet pospawac, aby potem pracowalo to jako jedna calosc. Moze wystarczy
    podklinowanie tych belek na ich koncach. A jak sobie wyobrazasz to wstepne
    odprezenie istniejacego stropu, przecie to trzeba zbudowac jakas konstrukcje
    wsporcza byc moze z podnosnikami hydraulicznymi, na czyms to oprzec i w sposob
    kontrolowany klinowac.
    Tak, ze w sumie jest to problem nie ladacy jaki i obawiam sie, ze swiadomy
    tego doswiadczony wykonawca bedzie wolal pracowac przy pracach standardowych,
    prostych a nie dosc skomplikowanej i w sumie trudnej, odpowiedzialnej i
    niebezpiecznej pracy.
    Reasumujac chcesz znac rzad wartosci tej roboty; spoko wycenilbym ja na 3
    patyki za jeden strop a i tak nie chcialbym tego robic.
    Opisany przez Ciebie sposob wzmocnienia nie gwarantuje odczuwalnie tego
    wzmocnienia. Strop nadal bedzie sprawial wrazenie slabego; przy kazdym kroku
    bedzie sie np. trzasl, drzal i dawal odglosy rozbitego garnka.

    Wiec wracam do poczatku. Moze sposob tego wzmocnienia, jak sobie to zapewne
    nieswiadomy problemow, ktore sie pojawia wyobraza, jest bledny. Pisze moze
    gdyz jakich liczniejszych doswiadczen z tego zakrsu nie mam. Ale moze lepiej
    byloby wzmocnic istniejace belki nosne tego stropu np. przez dospawania do
    nich od dolu np ceownikow, ktore zwieksza wytrzymalosc i sztywnosc tych belek
    i to wystarczy.
    Oczywiscie nalezaloby tez ten strop odprezac, o ten 1 cm podnosic, spawac i
    isc dalej. Oczywiscie trzebaby to w przyblizeniu chociaz przeliczyc i okreslic
    rodzaj i gabaryty tego dodatkowego elementu. Takie rozwiazanie zwalnialoby z
    upierdliwego kucia scian, klinowania, wystarczy dospawanie zelaza do belek
    tylko pomiedzy scianami. A i na wysokosci pomieszczen sie oszczedzi.
    Tak, ze radze udac sie do jakiegos starszego konstruktora, ktory to zobaczy,
    opracuje, wybierze odpowiedni sposob, zrobi rysunek, moze jakis kosztorys itp.
    wtedy bedzie inna rozmowa i zapewne latwo znajdziesz wykonawce.
    Ja tu mialem podobny przypadek tyle, ze to byl, jak to w Hameryce bywa, strop
    drewniany. I stary, jak sie po salonie chodzilo to szklanki w kredensie
    rezonowaly. Podobny do Twojego inwestor, "specjalista" budowlany, jako ze na
    budownictwie, podobnie jak na medycynie kazdy sie zna, wymyslil, aby pod kazda
    belke dokrecic katowniki stalowe, cienkie, okolo 3 x 3 cm. Specjalista
    wyobrazil sobie ich prace jako ciegna, ktore uniemozliwia rozciaganie sie
    dolnej czesci drewna...
    Tlumaczylem mu, ze ten sposob jest, no nie za bardzo, bo wkrety wkrecone w
    drewno nie przeniosa tych ton sil, rozciagajacych dol belki a to z tego
    powodu, ze drewno to nie jest stal i sie poddaje, wkrety sie na ulamki
    milimetra w tym drewnie pokrzywia i w ogole szkoda na to czasu i pieniedzy...
    Gosciu malo mnie nie zwyzywal, no bo co "taki Palak" moze sie znac na
    wytrzymalosci materialow. On tez byl "Palak" tyle, ze zasiedzialy od bodajze
    1968 roku. Wiec sie juz nie upieralem, bo by mnie wyrzucil. Zrobilem tak jak
    chcial i oczywiscie g.. to dalo. Strop nadal drzal i jeszcze bardziej, od
    ciezaru tych katownikow sie ugial.
    Wtedy dopiero pozwolil mi zrobic po swojemu. Katownki odkrecilem a do kazdej
    belki z boku dokrecilem, tez na wkretach, stosunkowo cienkie blachy, ok. 1.5
    mm plaskowniki o szerokosci bodajze 15 cm, ktore pracowaly jak tarcze i to
    radykalnie pomoglo.
    Ale oczywiscie w Twoim przypadku jest to niemozliwe.
    Pzdr.

    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1