-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate1.onet.pl!niusy
.onet.pl
From: "Tornad" <t...@v...pl>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: pomozcie wycenic i znalezc firme...
Date: Tue, 10 Nov 2009 07:59:12 +0100
Organization: Onet.pl
Lines: 106
Sender: n...@n...onet.pl
Message-ID: <4...@n...onet.pl>
References: <hd11i2$b4c$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate1.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 1257836353 14680 213.180.130.17 (10 Nov 2009 06:59:13 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 10 Nov 2009 06:59:13 +0000 (UTC)
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 173.77.253.95, 10.174.28.55
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:377529
[ ukryj nagłówki ]> rozpisywalem sie niedawno na temat sraczki ze stropem kleina z 1948r ktory
> zostal jeszcze dodatkowo spaprany przez dupna ekipe i suma sumarum musze
> wstawic belki stalowe pod strop i oprzec o sciany nosne. Wyslalem maila do
> firm jakie znalazlem w swojej okolicy (całe 2) i szukam innych firm ktore
> moga mi to wycenic. Ile moze byc warte zlecenie eg danych z ponizszego
> cytatu:
> "
> Witam, czy jestescie w stanie podjac sie i jesli tak to orientacyjnie za ile
> wykonania nastepujacej usługi:
>
> Potrzebne jest wstawienie 2 belek stalowych (dwuteowników 16cm lub 18cm -
> czekam na informacje od konstruktora) pod strop w istniejącym budynku.
>
> Belki stalowe będą oparte na ścianach nośnych w których trzeba wkuć się pod
> stropem i zakotwić je na ścianach. Ściany oddalone od siebie o ok 5m,
> wykonane z przedwojennej cegły. Budynek nie zawala sie ani nie osiada -
> planowane jest zwiekszenie obciazenia, a strop nie zostal prawidlowo
> wzmocniony przez poprzednią ekipę budowlaną. Dom jest zamieszkały.
>
> Interesuje mnie cena za usługę - belki ostarcze sam lub beda zlecone do
> nabycia wam, ale musze najpierw wiedziec jakie dokladnie.
> Istnieje prawdopodobiuenstwo ze dana usługa była by wykonana 3x (czyli po 2
> belki pod kolejnymi stropami o takich samych rozmiarach - czekam na info od
> konstruktora). Na tą chwile interesuje mnie cena montazu jednej pary."
>
> Domyslam sie ze wycena ta to mooooocno orientacyjna ale chce wiedziec
> chociaz rzad wielkosci za taka usluge by moc konfrontowac to z ofertami.
> pozdrawiający zalamany
> ----->>sirapacz<<------
>
Zagladnalem z ciekawosci jaka to usluga i ile to ma kosztowac, bo sam nie znam
cen w Polsce.
Wiec po pierwsze opis jest bardzo lakoniczny, tak jakby to byla typowa
robota, ot wzmocnienie stropu Kleina. Ma byc zrobione szybko, tanio, i
najlepiej bez zaklocenia domownikom popoludniowej drzemki.
Wiec przede wszystkim powinna byc zrobiona o ile nie ekspertyza to
przynajmniej szczegolowy opis czynnosci, ktore nalezy wykonac. Domyslam sie,
ze te dwie belki nalezy wstawic pod istniejacym stropem w poprzek belek
konstrukcyjnych tego stropu. Zapewne te sciany w odleglosci 5 m sa scianami
nosnymi.
Nie piszesz jaka nosnosc docelowa ma miec ten juz wzmocniony strop. Piszesz
sobie dwuteowniki 16 lub 18 cm; to jest duza roznica zarowno w pracy jak i
uzyskanego przyrostu nosnosci stropu.
Wzmocnienie istniejacego stropu jest procesem dosc zlozonym, chodzi o to, ze
istniejace belki sa juz obciazone, one maja swoja strzalke ugiecia i teraz
dokladasz, podbijasz pod spod belki ale nie zupelnie obciazone. Teoretycznie i
praktycznie one zaczna pracowac dopiero po... dalszym ugieciu i byc moze
spekaniu stropu istniejacego. Nalezy zatem w czasie instalacji podniesc o
powiedzmy 1 cm istniejacy strop, pod niego podstawic te poprzeczne belki,
wypelnic ew. szczeliny pomiedzy gora tych belek a belkami istniejacymi, moze
nawet pospawac, aby potem pracowalo to jako jedna calosc. Moze wystarczy
podklinowanie tych belek na ich koncach. A jak sobie wyobrazasz to wstepne
odprezenie istniejacego stropu, przecie to trzeba zbudowac jakas konstrukcje
wsporcza byc moze z podnosnikami hydraulicznymi, na czyms to oprzec i w sposob
kontrolowany klinowac.
Tak, ze w sumie jest to problem nie ladacy jaki i obawiam sie, ze swiadomy
tego doswiadczony wykonawca bedzie wolal pracowac przy pracach standardowych,
prostych a nie dosc skomplikowanej i w sumie trudnej, odpowiedzialnej i
niebezpiecznej pracy.
Reasumujac chcesz znac rzad wartosci tej roboty; spoko wycenilbym ja na 3
patyki za jeden strop a i tak nie chcialbym tego robic.
Opisany przez Ciebie sposob wzmocnienia nie gwarantuje odczuwalnie tego
wzmocnienia. Strop nadal bedzie sprawial wrazenie slabego; przy kazdym kroku
bedzie sie np. trzasl, drzal i dawal odglosy rozbitego garnka.
Wiec wracam do poczatku. Moze sposob tego wzmocnienia, jak sobie to zapewne
nieswiadomy problemow, ktore sie pojawia wyobraza, jest bledny. Pisze moze
gdyz jakich liczniejszych doswiadczen z tego zakrsu nie mam. Ale moze lepiej
byloby wzmocnic istniejace belki nosne tego stropu np. przez dospawania do
nich od dolu np ceownikow, ktore zwieksza wytrzymalosc i sztywnosc tych belek
i to wystarczy.
Oczywiscie nalezaloby tez ten strop odprezac, o ten 1 cm podnosic, spawac i
isc dalej. Oczywiscie trzebaby to w przyblizeniu chociaz przeliczyc i okreslic
rodzaj i gabaryty tego dodatkowego elementu. Takie rozwiazanie zwalnialoby z
upierdliwego kucia scian, klinowania, wystarczy dospawanie zelaza do belek
tylko pomiedzy scianami. A i na wysokosci pomieszczen sie oszczedzi.
Tak, ze radze udac sie do jakiegos starszego konstruktora, ktory to zobaczy,
opracuje, wybierze odpowiedni sposob, zrobi rysunek, moze jakis kosztorys itp.
wtedy bedzie inna rozmowa i zapewne latwo znajdziesz wykonawce.
Ja tu mialem podobny przypadek tyle, ze to byl, jak to w Hameryce bywa, strop
drewniany. I stary, jak sie po salonie chodzilo to szklanki w kredensie
rezonowaly. Podobny do Twojego inwestor, "specjalista" budowlany, jako ze na
budownictwie, podobnie jak na medycynie kazdy sie zna, wymyslil, aby pod kazda
belke dokrecic katowniki stalowe, cienkie, okolo 3 x 3 cm. Specjalista
wyobrazil sobie ich prace jako ciegna, ktore uniemozliwia rozciaganie sie
dolnej czesci drewna...
Tlumaczylem mu, ze ten sposob jest, no nie za bardzo, bo wkrety wkrecone w
drewno nie przeniosa tych ton sil, rozciagajacych dol belki a to z tego
powodu, ze drewno to nie jest stal i sie poddaje, wkrety sie na ulamki
milimetra w tym drewnie pokrzywia i w ogole szkoda na to czasu i pieniedzy...
Gosciu malo mnie nie zwyzywal, no bo co "taki Palak" moze sie znac na
wytrzymalosci materialow. On tez byl "Palak" tyle, ze zasiedzialy od bodajze
1968 roku. Wiec sie juz nie upieralem, bo by mnie wyrzucil. Zrobilem tak jak
chcial i oczywiscie g.. to dalo. Strop nadal drzal i jeszcze bardziej, od
ciezaru tych katownikow sie ugial.
Wtedy dopiero pozwolil mi zrobic po swojemu. Katownki odkrecilem a do kazdej
belki z boku dokrecilem, tez na wkretach, stosunkowo cienkie blachy, ok. 1.5
mm plaskowniki o szerokosci bodajze 15 cm, ktore pracowaly jak tarcze i to
radykalnie pomoglo.
Ale oczywiscie w Twoim przypadku jest to niemozliwe.
Pzdr.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 10.11.09 07:29 Paweł Bochenek
- 10.11.09 07:33 Paweł Bochenek
- 10.11.09 07:43 Krzemo
- 10.11.09 07:51 Paweł Bochenek
- 10.11.09 08:03 marko1a
- 10.11.09 09:01 Krzemo
- 10.11.09 09:34 Paweł Bochenek
- 21.11.09 14:15 Jacek \"Plumpi\
- 21.11.09 14:19 Jacek \"Plumpi\
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- w Nowym Roku 2025r
- Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- Co tam u Was
- Deweloper przegral w sadzie musi zwrócic pieniądze Posypia sie kolejne pozwy?
- Cicha noc...
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- Problem z wilgotnością
- Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
Najnowsze wątki
- 2025-01-13 Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- 2025-01-04 w Nowym Roku 2025r
- 2025-01-02 Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- 2025-01-01 Co tam u Was
- 2024-12-28 Deweloper przegral w sadzie musi zwrócic pieniądze Posypia sie kolejne pozwy?
- 2024-12-24 Cicha noc...
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-05 Problem z wilgotnością
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów