> > Wiekszosc matrialow budowlanych za wyjatkiem materialow syntetycznych ma
> > strukture porowata zatem so one paro i wodoprzepuszczalne. Mechanizm
> > nasiakania i przewodzenia wilgoci przez te materialy, jak Twoja cegla
> > silikatowa polega na tym, ze zima gdy w pokoju jest cieplo i wilgotno a na
> > zewnatrz mroz a powietrze suche jak pieprz, to wilgoc w postaci pary
> > wodnej
> > (niewidoczny gaz) wedruje przez tynk i mur w kierunku od wyzszej do
> > nizszej
> > temperatury zatem przesiaka na zewnatrz. I tam paruje gdyz nawet w czasie
> > siarczystych mrozow woda sublimuje. Ale duza czesc jej w murze zostaje. I
> > teraz ten powiedzmy nasiakniety wilgocia mur, w czasie lata wysycha na
> > kosc i
> > jest znowu gotowy do nawilgniecia zima. To oczywiscie w duzym
> > uproszczeniu.
>
> A śiwstak już nie zawija tych sopelków lodu, bo siedzi ;D
Starazs se zdyskredytowac moje tlumaczenie. Obawiam sie, ze sam sie tym
osmieszasz, tylko jeszcze tego nie rozumiesz.
> > I teraz jesli te powierzchnie sciany ocieplisz szczelnym dla pary wodnej
> > materialem jakim jest styropian, na styk, to ta woda z tej cegly nie ma
> > mozliwosci wyparowania a jesli nawet to nie wysycha calkowicie. I po to
> > jest
> > potrzebna ta czszelina aby od zewnatrz ta sciana pod tym styropianem latem
> > wysychala i to wilgotne powietrze mialo ktoredy uleciec do atmosfery.
> > Jesli
> > tej szczeliny nie ma to ta wykroplona z pary woda tam stagnuje a zarodkow
> > plesni jest wszedzie pod dostatkiem i one znajduja tam dogone warunki
> > rozwoju.
> > W twoim przypadku jesli ten mur wykonany z cegly silikatowej nie jest
> > otynkowany to z ociepleniem styropianem nie powinno byc problemu; mozna to
> > robic na placki, obwodowo czy nawet stosowac podklejanie pelne z czego
> > sklepikarz bedzie bardzo zadowolony bo kupisz trzy razy wiecej
> > terrorystycznie
> > wrecz tez drogiego kleju. Ale ta para wodna wykropli sie we fugach i kreta
> > bo
> > zygzakowata droga ale tymi rowkami pomiedzy ceglami uleci do gory i mur w
> > czasie lata wyschnie.
> > Ja liczylem ile wody moze sie wykroplic na murze w ciagu zimy. Oszacowalem
> > te
> > ilosc na okolo 20 ml na metr kwadratowy w czasie calej zimy. To wydaje sie
> > niewiele, maly kieliszeczek ale w ciagu paru lat wyjda z tego ilosci,
> > ktore
> > moga byc juz grozne.
>
> O czym Ty piszesz ?
Pisze o ociepleniu scian z zewnatrz styropianem i komentuje artykul, w ktorym
autor w oparciu o hamerykanskie badasnia uzasadnia koniecznosc pozostawienia
stosunkowo duzej szczeliny pomiedzy sciana a izolacja.
> Jakie wędrowanie pary przez mur ?
Normalne zachodzace zgodnie z prawami fizyki.
> To o czym piszesz ma miejsce tylko wtedy, kiedy ściana jest nieocieplona, a
> po jej obydwu stronach znajdują się dwa ośrodki o różnych temperaturach i
> róznych wilgotnościach.
To o czym pisze zachodzi zawsze, dgy w osrodku porowatym istnieje gradient
temperatur.
> Para przenika i wykrapla się w tzw. punkcie rosy o ile taki punkt
> zaistnieje. Aby taki punkt mógł zaistnieć to musi być spełnione kilka
> warunków:
> 1. Musi istnieć cieplejszy ośrodek zawierający odpowiednio dużą wilgotność.
Istnieje, tym osrodkiem jest wilgotne i cieple powietrze wewnatrz
pomieeszczen.
> 2. Musi istnieć ośrodek o niższej temperaturze, dla którego ilość pary
> zawarta w pierwszym ośrodku spowoduje przesycenie powietrza parą wodną, a
> przez to wykroplenie się części tej pary w postaci rosy.
Istnieje, tym osrodkiem jest sciana cieplejsza od wewnatrz a zimniejsza od
zewnatrz, nawet pod warstwa izolacji.
> 3. Możliwość swobodnego przenikania powietrza pomiędzy pierwszym, a drugim
> ośrodkiem.
Sciany sa malowane farba paroprzepuszczalna zatem to powietrze wilgotne od
wewnatrz spoko wnika w te sciane i ta wilgoc wedruje na zewnatrz gdyz tam
temperatura sciany jest zima zawsze nizsza.
> Robiąć zewnętrzną izolację styropianem nie trzeba robić żadnych szczelin
> wentylacyjnych. Grubość warstwy styropianowej powinna zapewnić taką
> izolacyjność termiczną, aby temperatura ściany była wyższa od temperatury, w
> której wystapi punkt rosy dla wilgotności zawartej w tej ścianie. Poza tym
> bezsensem jest tworzenie szczelin i pogarszanie izolacyjności ściany.
No i to jest moim zdaniem rozumowanie bledne gdyz korzysc z tego polepszenia
izolacyjnoasci sciany moze byc zludna, gdyz para wodna nie wykropli sie tam,
dzie Ty chcesz, czyli w styropianie tylko na granicy sciana-styropiaan. Tak mi
sie przynajmniej wydaje. Jak pisalem ilosciowe dane moznaby uzyskac wykonujac
pomiary na modelach.
> > W Polsce tego jeszcze nie ma ale tu w Usa pobor energii elektrycznej latem
> > jest czesto wieksszy niz zima. Dlatego, ze uzywa sie masowo klimatyzacji
> > napedzanej pradem elektrycznym a ona go zre ze hej. I wtedy powstaje
> > sytuacja
> > odwrotna; para wodna wedruje z zewnatrz do wewnatrz gdyz temperatura w
> > czasie
> > ochladzania wewnatrz jest czesto o wiele nizsza niz na zewnatrz. I to tez
> > tutejsza tradycja budowlana uwzglednia. Mianowicie pomiedzy plyta KG a
> > izolacja w scianach musi byc obowiakowo pozostawiona szczelina rzedu pol
> > cala.
> > Wlasnie po to, by para gromadzaca sie za plyta KG latem, miala mozliwosc
> > ucieczki do gory a nie wykraplala sie na plycie.
>
> Niby jak ma się gromadzić skoro klimatryzacja obniża wilgotność powietrza
> powodując odparowanie tej wilgoci ?
Klima nie obniza wilgotnosci, wilgotnosc mozna obnizyc
stosujac "dehumidifier" czyli odwilgacacz pracujacy na zasadzie otwartej
lodowki. Cos Ci sie pomylilo.

> Amerykańce mają to do siebie, że okropnie fisiują. Ekstremalne skrajności to
> ich specjalność.
> Zapewniam Cię, że tu u nas w Polsce Klei się od wewnątrz płyty GK prosto na
> ścianę, a na zewnątrz daje się styropian klejąc bez pozostawiania
> jakichkolwiek szczelin i nikt z tego powodu nie ma wilgoci w ścianach.

Nieprawda. U moich sasiadow na podkarpaciu robili ocieplanie styropianem i z
fachowcami, zreszta tez po studiach, na ten temat rozmawialem i oni prezentuja
identyczne z moim zdanie. I formalnie robia je "na placki" od kilku lat i tak
beda robic aby potem nie miec problemow z odparzanniem styropianu od scian po
jej nawilgoceniu sie itp. Oni mowia czysta polszczyzna a wiesz dlaczego? Bo
nigdy nie byli w Warszawie.:)
Uzytkownicy tych domow izolowanych styropianem na placki sa zadowoleni;
stwierdzaja radykalna poprawe. Jeden z nich powiedzial doslownie, ze w ciagu
ub. zimy tylko dwa razy zapalil w piecu CO i okreslil roznice slowami "niebo a
ziemia".

Pzdr.
Tornad



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl