On 18 Lis, 13:33, Robert G <r...@g...pl> wrote:

> Adam przestań, bo czytać nie mogę...
> Ile ta grawitacyjna tak naprawdę kosztuje???
> Kilka/kilkanaście kształtek po 2 zł/szt, kilka kominków na dachu - cena
> zależna od rodzaju pokrycia dachu. Co jeszcze?
> Ile to wyjdzie wg Ciebie?

U mnie dodatkowy komin = 3k pln (za sam klinkier na jeden dalem 1,2k
pln!). Rezygnacja z nawiewnikow w oknach dachowych fakro (8 okien,
120-150 pln na sztuce taniej). 3k pln taniej na mniejsza pompe i dolne
zrodlo. U mnie to plus minus 7-8k pln. Reku z instalacja kosztowal 9k
pln.

> To takie same gadanie, jak przy kominach - niby kosztują ileś tam, ale
> jak się chałupę buduje, to wcale nie wie się, że kominy stoją, bo murarz
> od kominów ekstra nie liczy, a materiał stanowi jakiś niezauważalny koszt.

To jest dopiero bezsensu gadanie :) Wszystko jest wliczone w koszt!!
Ja za wymurowanie kondygnacji placilem 2,5k pln + 500 pln za sam
komin (na obu kondygnacjach).

> To marketingowe gadanie jest, żeby usprawiedliwić koszty związane z WM...

Marketingowe gadanie to dopiero gadanie ze murarz wymurowal Ci komin
za darmo :) A co masz nad dachem - klinkier? Za darmo byl? Na jakiej
zaprawie murowany? Mnie sama zaprawa na maly kominek wyszla ze 300
pln. Mozna oszczedzac i murowac na wapiennej - moj sasiad tak robil i
teraz ma na wszystkich kominach bialy nalot (a sa grafitowe) - nie
wyglada to dobrze.
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik "Robert G" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ja5opq$hqd$1@inews.gazeta.pl...
> wentylacyjnymi nie zapłaciłem chyba więcej jak 2 - 2,5 tys. Robocizna nie
> została jakoś wyodrębniona i majster robił wszystko razem z resztą SSO.

no ale czy te kominy on ci zrobił za darmo? Nie. Moze nie wyszczególniał ale
doliczył ta cene w SSO. Wiec 2,5kzł + jakis 1kzł to jest 3,5kzł których
mozna nie wydać.

A ja robiąc WG zapłaciłbym z 6kzł, a za WM+reku to jakies 12kzł. Czyli
dorzucam 6kzł i ogrzewam dom o 900zł taniej w sezonie. Własnie dlatego
uwzględnienie ceny WG jest ważne.


b.

do góry

Użytkownik Adam napisał:
> Marketingowe gadanie to dopiero gadanie ze murarz wymurowal Ci komin
> za darmo :) A co masz nad dachem - klinkier? Za darmo byl?

Nie... no jasne, że policzył za robotę, ale samo wyszczególnianie, że
komin tyle, a cegły wentylacyjne tyle, a klinkier tyle... może miałoby
sens, gdyby majster wyliczał wszystko z osobna. Jak budował wszystko
kompleksowo i jeszcze cena ca całość nie wyszła powalająca, to nie wiem,
czy ten rachunek jaki proponujesz jest właściwy.

No ale dobra..., niech Ci będzie. :-)

pozdrawiam
Robert G.

do góry

> U mnie dodatkowy komin = 3k pln (za sam klinkier na jeden dalem 1,2k
> pln!). Rezygnacja z nawiewnikow w oknach dachowych fakro (8 okien,
> 120-150 pln na sztuce taniej). 3k pln taniej na mniejsza pompe i dolne
> zrodlo. U mnie to plus minus 7-8k pln. Reku z instalacja kosztowal 9k
> pln.


A u mnie jest słownie JEDEN komin + jeden kominek dachówkowy
wentylacyjny.
W moim przypadku komin spalinowo-wentylacyjny i tak by musiałby by
być ...
Więc rezygnacja z wentylacji grawitacyjnej nie przyniosła by jakiś
gigantycznych zysków ...

Komin nie musi być z klinkieru , nawet lepiej aby nie był ...
Komin według Polskiej normy budowlanej MUSI być wybudowany z cegły
pełnej a z tego co widzę nagminnie ludzie budują z klinkieru-dziurawki
bo taniej ...
Ja mam komin murowany z pełnej cegły ...

Nawiewników nie musisz mieć a jak juz chcesz to są też tańsze ...

U mnie sądzę jakbym zrobił mniejszy (węższy) komin to może być
"zaoszczedził" tysiąc złotych , licząc już dodatkowy kominek
znajdujący się w łazience ...

Zapewne czym większe domy z dużą ilości kominów to większe
oszczędności , ale jak ktoś ma piec na paliwo stałe + kominek to i tak
MUSI mieć komin i to komin spalinowo-wentylacyjny.
Tak samo MUSI mieć wentylację w garażu ...

do góry

>Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:ja5n6m$dag$...@i...gazeta.pl...

>pobudowałem komin do kominka, zapłaciłem 2kzł, trzeba policzyć plus
>robocizna+płytki, obróbka na dachu

>Gdyby nie WM musiałbym postawić dodatkowo:
>jeden komin do CO z kanałem lub dwoma wentylacyjnymi
>jeden komin wentylacyjny z dwoma kanałami
>kanał wentylacyjny przy tym kominkowym

>same materiały bez obróbek powyżej dachy to ze 3000zł+robocizna pewnie
>drugie 3 (bo to 3 osobne kominy) + to co na dachu

>uważasz ze to koszty na które można machnąć ręką?

Ja mam dwa kominy spalinowe- do kotła co drugi z dwoma kanalami spalinowymi
do kominka i wędzarni/grila na tarasie. Do jednego o z tych kominów
"przyklejone" sa kanały wentylacyjne dwa idące od parteru i dwa dodatkowe od
piętra. Koszt to kilkadziesiąt kształtek wentylacyjnych po ok 2zł sztuka,
robocizna w cenie murowania ścian itp. Trochę więcej klinkieru na górze na
jednym z kominów. Koszt myślę maksymalnie 1000 zł. Conajmniej jeden
wentylacyjny musiałbym mieć i tak do kotłowni więc koszt w praktyce jeszcze
mniejszy.


-- Pozdrawiam

Kris

do góry

>Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:ja5qpo$o8e$...@i...gazeta.pl... no ale czy te kominy on ci
>zrobił za darmo? Nie. Moze nie wyszczególniał ale doliczył ta cene w SSO.
>Wiec 2,5kzł + jakis 1kzł to jest 3,5kzł których mozna nie wydać.

Pewnie że nie doliczał. Myślisz że jakby kominów nie było to by obniżył ceny
za ściany? Do mnie wpadł wlaściciel firmy która mi budowala, zerknął okiem
na projekt(ogólne wymiary) i powiedział 5tys za parter, 5tys za strop(jego
deski i stęple) i 5tys za poddasze+ działówki itp. Nie interesowało go ile i
gdzie jest kominów, schodów itp. Oczywiście murowanie klinkieru ponad dachem
też w tych 15tys bylo.


-- Pozdrawiam

Kris

do góry

On 18 Lis, 15:48, Robert G <r...@g...pl> wrote:
> Użytkownik Adam napisał:
>
> > Marketingowe gadanie to dopiero gadanie ze murarz wymurowal Ci komin
> > za darmo :) A co masz nad dachem - klinkier? Za darmo byl?
>
> Nie... no jasne, że policzył za robotę, ale samo wyszczególnianie, że
> komin tyle, a cegły wentylacyjne tyle, a klinkier tyle... może miałoby
> sens, gdyby majster wyliczał wszystko z osobna. Jak budował wszystko
> kompleksowo i jeszcze cena ca całość nie wyszła powalająca, to nie wiem,
> czy ten rachunek jaki proponujesz jest właściwy.
>
> No ale dobra..., niech Ci będzie. :-)

Mi murarz powiedzial ze bierze normalnie 1,5k pln za wymurowanie
jednego komina (z dolu do gory, razem z klinkierem i zafugowaniem).
Mnie wzial 500 pln bo to wujek zonki (i ogolnie mielismy jego robote
bardzo tanio), a i sam sobie go zafugowalem. Murowanie komina jest
bardzo upierdliwe i zwalnia robote (szczegolnie gora z klinkierki bo
wolno zaprawa twardnieje i trzeba go murowac wolno). A czas
kosztuje :) Wszystko tam miales na pewno bardzo dokladnie przez niego
policzone i brak kominow jest znakomitym argumentem do negocjacji ceny
za robocizne :)
pozdr.

--
Adam

do góry

On 18 Lis, 16:05, "/// Kaszpir ///" <z...@g...com>
wrote:

> A u mnie jest słownie JEDEN komin + jeden kominek dachówkowy
> wentylacyjny.

Ty rzeczywiscie jestes szczegolnym przypadkiem bo masz maly domek.
Znam jednak takie co maja 200m2 uzytkowej a maja 4 kominy!

> Komin nie musi być z klinkieru , nawet lepiej aby nie był ...
> Komin według Polskiej normy budowlanej MUSI być wybudowany z cegły
> pełnej a z tego co widzę nagminnie ludzie budują z klinkieru-dziurawki
> bo taniej ...
> Ja mam komin murowany z pełnej cegły ...

Chodzi o wykonczenie gory. Dol oczywiscie tez mam z cegly pelnej. Gore
mam z pelnego klinkieru. Pewnie ze tez mozna oszczedzic i dac z
dziurawki, a tylko ostatnie 1-2 warstwy z pelnej. Ale to sa polsrodki.
Ja takich nie uznaje. Albo robie cos do porzadku albo wcale. Takim
samym polsrodkiem jest dla mnie ten Twoj wywiew w postaci kominka. Sam
chyba nawet w tym watku pisales ze masz z nim problemy. Bo tam
powinien byc komin - musi miec odpowiednia dlugosc (zeby generowac
ciag). A ten ani nie jest dlugi ani pewnie wlasciwie ocieplony (bo sie
nie da) - w zime bedzie Ci z niego kapac skroplona woda. Do bani z
takim rozwiazaniem!

> Nawiewników nie musisz mieć a jak juz chcesz to są też tańsze ...

Rekuperatory tez sa tansze ;) Tylko te tansze dzialaja gorzej (jak te
nawiewniki). Jak sam zreszta zauwazyles (biora wiecej pradu).

> Zapewne czym większe domy z dużą ilości kominów to większe
> oszczędności , ale jak ktoś ma piec na paliwo stałe + kominek to i tak
> MUSI mieć komin i to komin spalinowo-wentylacyjny.
> Tak samo MUSI mieć wentylację w garażu ...

Ja tez mam jeden komin - do kominka wlasnie. Ale moglem zrezygnowac z
drugiego :) I tak niepotrzebnie zrobilem fundament pod nim co tez
kosztowalo ze 100 pln. Grosik do grosika!! Te pieniadze sa realnie
wydane z portfela :)
pozdr.

--
Adam

do góry

On 18 Lis, 16:15, "Kris" <k...@w...pl> wrote:

> Pewnie że nie doliczał. Myślisz że jakby kominów nie było to by obniżył ceny
> za ściany? Do mnie wpadł wlaściciel firmy która mi budowala, zerknął okiem
> na projekt(ogólne wymiary) i powiedział 5tys za parter, 5tys za strop(jego
> deski i stęple) i 5tys za poddasze+ działówki itp. Nie interesowało go ile i
> gdzie jest kominów, schodów itp. Oczywiście murowanie klinkieru ponad dachem
> też w tych 15tys bylo.

I jakbys zrezygnowal z kominow to powiedzialbys - OK zgadzam sie ale
obnizamy 1000 pln bo nie musi pan murowac tych dwoch kominow. Moze by
negocjowal ale pare stow bys NA PEWNO urwal :) A tak - argumentow
brak.
pozdr.

--
Adam

do góry

> Ty rzeczywiscie jestes szczegolnym przypadkiem bo masz maly domek.
> Znam jednak takie co maja 200m2 uzytkowej a maja 4 kominy!

Mały domek a przez odpowiednie umieszczenie kominek/piec może być
jeden komin.
Normalnie w projekcie były dwa ale szczerze mówiąc drugi był
bezsensownie umieszczony ...

> chyba nawet w tym watku pisales ze masz z nim problemy. Bo tam
> powinien byc komin - musi miec odpowiednia dlugosc (zeby generowac
> ciag). A ten ani nie jest dlugi ani pewnie wlasciwie ocieplony (bo sie
> nie da) - w zime bedzie Ci z niego kapac skroplona woda. Do bani z
> takim rozwiazaniem!

Niestety kominek wentylacyjny w dachówce to gówno ... Jest ponizej
kalenicy i padający wiatr jest wwiewany do środka ...
Na razie zamontowałem zawór zwrotny aby powietrze nie wracało ale nie
jest to rozwiązanie ...
Moge zamontować wentylator co mi ktoś radził ale ... no właśnie ...
Ilośc powietrza zasysanego przez wentylator nie może być wyższa niż
ilość powietrza w domu. Jak będzie niższa to w innym szybie
wentylacyjnym wystąpi ciąg zwrotny ...
Teraz u mnie w domu jak żona włączy okap to silnik robi w nim takie
podciśnienie że zmienia w całym domu ciągi na wsteczne , trzeba wtedy
otworzyć okno w kuchni i problem znika ...

Dlatego myślę nad wentylacją mechaniczną , tyle co w przypadku okapu
kuchennego ????

> Rekuperatory tez sa tansze ;) Tylko te tansze dzialaja gorzej (jak te
> nawiewniki). Jak sam zreszta zauwazyles (biora wiecej pradu).

Tyle że kosztują ponad 3x taniej ... Rekuperator za 1200zł a inny za
4000-5000zł to jednak 2800zł-3800zł różnicy w cenie ... Nie wiem jaka
będzie różnica w poborze mocy Luny na małej mocy a takim droższym ale
chyba nie aż tak duża aby pokryła różnicę w cenie ..

W weekend chce zaprojektować projekt wentylacji WM z rekuperator w
oparciu na Lunie. Jeśli mógłbyś mi pomóc byłbym wdzięczny ...

do góry