W dniu 2020-05-30 o 18:43, KIKI pisze:
> On 30.05.2020 11:36, Marcin N wrote:
>
>> Nieprawda.
>> Tak było kiedyś. Teraz wariant standardowy to 'z dobrodziejstwem
>> inwentarza'.
>>
>
> Oby.
> Czyli jak nie dojdziemy do porozumienia to z dobrodziejstwem z 'urzędu' ?
>

Standardowy, jeśli jesteś małoletni.

do góry

W dniu 2020-05-30 o 22:08, Kadar pisze:
>> ToMasz
>
> A jak człowiek w sienniku miliony zostawił?
> K.
>

Jak zostawił w sienniku to ślad po nich zaginął.

do góry

W dniu 30.05.2020 o 18:42, KIKI pisze:
> On 30.05.2020 08:12, Uzytkownik wrote:
>> W dniu 2020-05-30 o 00:36, KIKI pisze:
>>> Jak ustalić czy spadkodawca miał jakieś nieruchomości, ziemię itp?
>>> Chodzi mi o całą Polskę. Czy da się to jakoś sprawdzić po nazwisku,
>>> peselu itp? Numerów działek oczywiście nie ma, bo nawet nie wiem czy są.
>>
>> Ty się martw czy spadkobierca nie miał czasami długów, bo jak przyjmiesz
>> spadek to długi Ty będziesz musiał spłacić.
>>
>> Co ciekawsze na odrzucenie spadku masz 6 miesięcy. Po tym czasie jeżeli
>> kwalifikujesz się do grupy spadkobierców już nie będziesz mógł odrzucić
>> spadku i jeżeli osoba ta jest zadłużona to będziesz musiał spłacać te
>> długi.
>>
>> Jeżeli się podejmiesz przyjąć spadek to pamiętaj, żeby to zrobić nie
>> "wprost" lecz "z dobrodziejstwem inwentarza". Dzięki temu jeżeli
>> spadkodawca miał długi to będziesz odpowiadał za te długi do wysokości
>> wartości przyjętego spadku.
>>
>> Niestety jeżeli spadkobierca miał kredyty bankowe to żaden bank nie
>> udzieli Ci żadnych informacji do czasu, kiedy nie przyjdziesz z
>> prawomocnym postanowieniem sądu o nabyciu spadku. Nawet Ci nie powiedzą
>> czy ta osoba w ogóle miała konto w tym banku.
>>
>> Jeżeli chodzi o nieruchomości to dość łatwo jest to ustalić, bo są
>> księgi wieczyste.
>>
>
> No właśnie. Ktoś zmarł po kim dziedziczę i nic nie wiem co
> odziedziczyłem, bo jego druga rodzina najpewniej ukrywa informacje.
> Jak spadkobiercy nie stawią się u notariusza w te 6 miesięcy to co ?
> Wiesz jak to jest w rodzinie.
> To co mam sam iść do notariusza i złożyć jakieś oświadczenie?
> A jak miał konto w banku i jeden z członków po śmierci wybrał kasę to
> Policja?
>
Jak nie chcesz tego spadku to daj znać na prv, może się dogadamy.

Co do kont bankowych to zgłoś od razu odpis aktu zgonu do banku, może
konta nie zostały wyczyszczone to zostaną przynajmniej od razu zablokowane.

--
Pozdr
Sebastian Rusek

do góry

W dniu 30.05.2020 o 23:50, Marcin N pisze:
> W dniu 2020-05-30 o 23:36, Uzytkownik pisze:
>> Dla przykładu ja w swoim banku udzieliłem pełnomocnictwa swojej
>> małżonce, które nie wygasa po mojej śmierci.
>
> Strasznie mi przykro, ale takie pełnomocnictwo nie istnieje.
> Ogarnij się.
>

W pewnych, ściśle określonych przypadkach istnieje.

Kodeks cywilny:
Art. 101. § 1. Pełnomocnictwo może być w każdym czasie odwołane, chyba
że mocodawca zrzekł się odwołania pełnomocnictwa z przyczyn
uzasadnionych treścią stosunku prawnego będącego podstawą pełnomocnictwa.
§ 2. Umocowanie wygasa ze śmiercią mocodawcy lub pełnomocnika, chyba że
w pełnomocnictwie inaczej zastrzeżono z przyczyn uzasadnionych treścią
stosunku prawnego będącego podstawą pełnomocnictwa.

--
Pozdr
Sebastian Rusek

do góry

W dniu 2020-05-31 o 21:52, Sebastian Rusek pisze:
> W pewnych, ściśle określonych przypadkach istnieje.
>
> Kodeks cywilny:
> Art. 101. § 1. Pełnomocnictwo może być w każdym czasie odwołane, chyba
> że mocodawca zrzekł się odwołania pełnomocnictwa z przyczyn
> uzasadnionych treścią stosunku prawnego będącego podstawą pełnomocnictwa.
> § 2. Umocowanie wygasa ze śmiercią mocodawcy lub pełnomocnika, chyba że
> w pełnomocnictwie inaczej zastrzeżono z przyczyn uzasadnionych treścią
> stosunku prawnego będącego podstawą pełnomocnictwa.

Tego nie znałem. A jakie to uzasadniony przyczyny? Jakiś konkretny przykład?

--
MN

do góry

>Jeżeli ten członek był >upoważniony do pełnego >dysponowania kontem to
>raczej marne szanse.

Pełnomocnictwo wygasa w dniu smierci

do góry

>Dla przykładu ja w swoim banku >udzieliłem pełnomocnictwa swojej
>małżonce, które nie wygasa po >mojej śmierci

Nieogled tak zrobić.
Pełnomocnictwo wygasa
Dyspozycję na wypadek śmierci re mogłeś zlozyc

do góry

>też
>z innego powodu, żona ma mieć >pełnyy i nieograniczony dostęp >do środków
>zgromadzonych na kontach >bankowych.

Nie ma takiej opcji.
Pełnomocnictwo wygasa w dniu smierci a dyspozycja na wypadek śmierci ma limit
Dość wysoki ten limit ale jezt

do góry

Przyjecie spadku z dobrodziejstwem inwentarza tez jest problematyczne gdy zmarły miał
długi, nawet nieprzekraczającej wartości nieruchomości. Zdarza się, że komornicy
ściągają należność od spadkobierców, a ci sami muszą się bujać potem ze sprzedażą.

do góry

W dniu 2020-05-31 o 17:10, Marcin N pisze:
> W dniu 2020-05-31 o 14:49, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>> W dniu .05.2020 o 14:41 Tomasz Gorbaczuk <g...@a...pl> pisze:
>>
>>
>>> Przy IKE czy innych IKZE też to podpisywałem...ale nazywane chyba
>>> inaczej. Sens tego był zawsze taki, że wszelkie środki o jakich
>>> zdecyduję mają trafić do wskazanych osób po mojej śmierci.
>>
>> aż się zalogowałem aby to sprawdzić - w IKE to się nazywa "uposażeni".
>> Jak wskażesz kliku "uposażonych" musisz podać % przypadający dla
>> każdego z nich. Jak nie ma "uposażonych" to wchodzi prawo spadkowe.
>
> Tu jest kilka słów o uposażaniu do konta:
> https://loando.pl/wpis/dyspozycja-na-wypadek-smierci
>
> W skrócie: możesz wskazać uposażonych do swojego prywatnego konta, ale
> wypłata nastąpi do określonej kwoty, nie możesz tak zrobić z kontem
> firmowym.
> Piszą też tu to, o czym pisałem na początku wątku: że wszystkie
> pełnomocnictwa wygasają z chwilą śmierci właściciela konta.

Pełnomocnictwa, ale nie dyspozycje na wypadek śmierci, choć różnie może
się to nazywać, ale ma moc prawną jak testament.

Poza tym w szczególnych przypadkach także i pełnomocnictwa mogą nie
wygasać np. pełnomocnictwo dla zarządcy nieruchomości czy też prokurenta
w firmie.

> Piszą też, że spatkobiercy mogą próbować podważać zapisy o uposażonych
> i mogą powstawać z tego różne spory prawne.

Ja pier... Tłumaczymy, że korzystamy z tego, a ty kur.... dalej swoje.
Po prostu już nie wiadomo czy się śmiać czy płakać.

Teoretycznie każdy testament zamyka sprawę dziedziczenia, ponieważ ma
wyższy priorytet od ogólnych zasad dziedziczenia. Jednak spadkobiercy
mają prawo podważać testament, a wyroki mogą być różne. Znam nawet taki
przypadek u znajomych, których ojca omamiła kobitka. Gość się przekręcił
w pół roku jak ją poznał, bo kobitka faszerowała go viagrą. Okazało się,
że cały swój majątek zapisał tej babie, która jak się okazało później to
był jej kolejny taki przekręt. Kobitka poczuła się panią na włościach i
nie wpuszczała dzieci tego gościa na teren posesji ojca. Za moją namową,
czwórka dzieci tego gościa wszczęła sprawę spadkową podważając testament
i wygrali. Wygonili babę z domu, która zaczęła rozprzedawać majątek.
Sprzedała kilka maszyn rolniczych i nawet znalazła głupiego, który od
niej kupił ciągnik rolniczy, choć ona nie była jeszcze oficjalnie
właścicielem tego ciągnika.

Oczywiście spadkobiercy mogą podważać także i dyspozycję na wypadek
śmierci, ale jest to trudne, dlatego napisałem Kikiemu

"Zazwyczaj rozkradną co się da i zaczyna się szarpanina po sądach."

"Jeżeli ten członek był upoważniony do pełnego dysponowania kontem to
raczej marne szanse."

Raczej marne szanse nie oznacza, że się nie da tego zmienić, ale będzie
trudne.

Poza tym osoba upoważniona może być na różnych zasadach: może mieć
pełnomocnictwo, może być uposażonym, może być współwłaścicielem.

Pełnomocnik ma dostęp do konta do chwili powiadomienia banku o śmierci,
a nie do śmierci właściciela konta. Dopiero po powiadomieniu banku o
śmierci właściciela, konto jest blokowane i cofane są pełnomocnictwa.
To, że właściciel umarł gwarantuje od razu, że osoba, która miała
pełnomocnictwo nie wybierze pieniędzy z konta po śmierci właściciela.
Oczywiście jeżeli tego dokona po śmierci właściciela konta to naruszy
prawo. Ale nie oznacza to od razu, że uda się odzyskać od tej osoby
pieniądze. Spadkobiercy będą się bujać i włóczyć po sądach, aby odzyskać
kasę i nawet niekoniecznie uda im się odzyskać, pomimo postanowienia sądu.

Innym rodzajem dostępu do konta jest współwłasność. Współwłaściciel
konta ma prawo korzystać z przysługującej mu części środków. Nawet po
śmierci drugiego współwłaściciela. Śmierć drugiego współwłaściciela nie
oznacza, że żyjącemu współwłaścicielowi zablokują od razu środki. Też
może wybrać wszystkie pieniądze, choć może to być niezgodne z prawem.

W przypadku dyspozycji na wypadek śmieci czy też uposażenia (różnie się
to nazywa w bankach), środki będą wypłacone zgodnie z zapisem i tu
odzyskanie jakichkolwiek pieniędzy przez innych spadkobierców jest
praktycznie mało prawdopodobne, aczkolwiek nie oznacza to, że jest to
niemożliwe. W tym przypadku interes spadkobierców jest chroniony limitem
do jakiego mogą być wypłacone środki. Powyżej tego limitu, zgromadzone
kwoty stanową masę spadkową. Pytanie jest tylko czy stan konta jest
większy od tego limitu.

Wybacz, ale nie mam czasu dalej ciągnąć z tobą tych idiotycznych
dyskusji. Jak czegoś nie rozumiesz to pytaj, a jak chcesz dyskutować i
obrażać ludzi to zacznij od przeczytania Kodeksu Cywilnego oraz Prawa
Bankowego, bo tylko robisz z siebie idiotę udając wszechwiedzącego.

do góry