W dniu 03.02.2017 o 17:59, s...@g...com pisze:
> Suma poszczególnych pomiarów podzielona na ilośc pomiarów.
To jest średnia arytmetyczna.
> Nie wiem po co tam wage dokładać w normalnych warunkach.
> Wage można by dodac jesli jakies z pomiarów sie nie udały i ich nie ma. Wtedy do
sąsiednich pomiarów mozna dodac wage.
Średnia ważona tym się różni od arytmetycznej, że jak masz na przykład
dwa pomiary (dla uproszczenia):
20 godzin masz 10 stopni i 4 godziny 20 stopni.
Średnia arytmetyczna da tu stopni 15, a ważona tylko 11,67.
Jacek

do góry

W dniu 2017-02-03 o 20:09, Jacek pisze:
> W dniu 03.02.2017 o 17:59, s...@g...com pisze:
>> Suma poszczególnych pomiarów podzielona na ilośc pomiarów.
> To jest średnia arytmetyczna.

ale także ważona z wagą równą 1 dla wszystkich.

do góry

W dniu piątek, 3 lutego 2017 20:09:07 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
> W dniu 03.02.2017 o 17:59, s...@g...com pisze:
> > Suma poszczególnych pomiarów podzielona na ilośc pomiarów.
> To jest średnia arytmetyczna.
> > Nie wiem po co tam wage dokładać w normalnych warunkach.
> > Wage można by dodac jesli jakies z pomiarów sie nie udały i ich nie ma. Wtedy do
sąsiednich pomiarów mozna dodac wage.
> Średnia ważona tym się różni od arytmetycznej, że jak masz na przykład
> dwa pomiary (dla uproszczenia):
> 20 godzin masz 10 stopni i 4 godziny 20 stopni.
> Średnia arytmetyczna da tu stopni 15, a ważona tylko 11,67.
Im więcej pomiarów na dobę np tym bardziej te średnie się zbliżą do siebie

do góry

W dniu piątek, 3 lutego 2017 20:09:07 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
> W dniu 03.02.2017 o 17:59, s...@g...com pisze:
> > Suma poszczególnych pomiarów podzielona na ilośc pomiarów.
> To jest średnia arytmetyczna.
> > Nie wiem po co tam wage dokładać w normalnych warunkach.
> > Wage można by dodac jesli jakies z pomiarów sie nie udały i ich nie ma. Wtedy do
sąsiednich pomiarów mozna dodac wage.
> Średnia ważona tym się różni od arytmetycznej, że jak masz na przykład
> dwa pomiary (dla uproszczenia):
> 20 godzin masz 10 stopni i 4 godziny 20 stopni.
> Średnia arytmetyczna da tu stopni 15, a ważona tylko 11,67.
>

Tyle to ja wiem. Postąp krok naprzód i wyjasnij po co tam mieszać wagę jak
elektronika pomierzyła całą dobę przez miesiąc i nie udało sie zarejestrowac
poprawnie 3 pomiarów. Do tego wiemy które trzy sa niepoprawne.

Bo ja wiem po co w takim wypadku wagi i jak je powstawiać i z grubsza wiem na ile
zmieni sie wynik :)

do góry

W dniu sobota, 4 lutego 2017 13:20:42 UTC+1 użytkownik s...@g...com napisał:
> W dniu piątek, 3 lutego 2017 20:09:07 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
> > W dniu 03.02.2017 o 17:59, s...@g...com pisze:
> > > Suma poszczególnych pomiarów podzielona na ilośc pomiarów.
> > To jest średnia arytmetyczna.
> > > Nie wiem po co tam wage dokładać w normalnych warunkach.
> > > Wage można by dodac jesli jakies z pomiarów sie nie udały i ich nie ma. Wtedy
do sąsiednich pomiarów mozna dodac wage.
> > Średnia ważona tym się różni od arytmetycznej, że jak masz na przykład
> > dwa pomiary (dla uproszczenia):
> > 20 godzin masz 10 stopni i 4 godziny 20 stopni.
> > Średnia arytmetyczna da tu stopni 15, a ważona tylko 11,67.
> >
>
> Tyle to ja wiem.

oj chyba nie bardzo.


>Postąp krok naprzód i wyjasnij po co tam mieszać wagę jak elektronika pomierzyła
całą dobę przez miesiąc i nie udało sie zarejestrowac poprawnie 3 pomiarów. Do tego
wiemy które trzy sa niepoprawne.
>

Rodzaje bledów pomiarowych pomieszałes.



b.

do góry

W dniu sobota, 4 lutego 2017 14:46:15 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> W dniu sobota, 4 lutego 2017 13:20:42 UTC+1 użytkownik s...@g...com napisał:
> > W dniu piątek, 3 lutego 2017 20:09:07 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
> > > W dniu 03.02.2017 o 17:59, s...@g...com pisze:
> > > > Suma poszczególnych pomiarów podzielona na ilośc pomiarów.
> > > To jest średnia arytmetyczna.
> > > > Nie wiem po co tam wage dokładać w normalnych warunkach.
> > > > Wage można by dodac jesli jakies z pomiarów sie nie udały i ich nie ma. Wtedy
do sąsiednich pomiarów mozna dodac wage.
> > > Średnia ważona tym się różni od arytmetycznej, że jak masz na przykład
> > > dwa pomiary (dla uproszczenia):
> > > 20 godzin masz 10 stopni i 4 godziny 20 stopni.
> > > Średnia arytmetyczna da tu stopni 15, a ważona tylko 11,67.
> > >
> >
> > Tyle to ja wiem.
>
> oj chyba nie bardzo.
>

No to podyskutowałeś.

>
> >Postąp krok naprzód i wyjasnij po co tam mieszać wagę jak elektronika pomierzyła
całą dobę przez miesiąc i nie udało sie zarejestrowac poprawnie 3 pomiarów. Do tego
wiemy które trzy sa niepoprawne.
> >
>
> Rodzaje bledów pomiarowych pomieszałes.
>
>

Nadal nie widzę mądrej głowy która by uzasadniła potrzebę liczenia średniej ważonej w
takim przypadku.

Czy zamiast czepiać sie, podarujesz widowni taki przykład?

do góry

W dniu sobota, 4 lutego 2017 16:31:35 UTC+1 użytkownik s...@g...com napisał:
> W dniu sobota, 4 lutego 2017 14:46:15 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> > W dniu sobota, 4 lutego 2017 13:20:42 UTC+1 użytkownik s...@g...com napisał:
> > > W dniu piątek, 3 lutego 2017 20:09:07 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
> > > > W dniu 03.02.2017 o 17:59, s...@g...com pisze:
> > > > > Suma poszczególnych pomiarów podzielona na ilośc pomiarów.
> > > > To jest średnia arytmetyczna.
> > > > > Nie wiem po co tam wage dokładać w normalnych warunkach.
> > > > > Wage można by dodac jesli jakies z pomiarów sie nie udały i ich nie ma.
Wtedy do sąsiednich pomiarów mozna dodac wage.
> > > > Średnia ważona tym się różni od arytmetycznej, że jak masz na przykład
> > > > dwa pomiary (dla uproszczenia):
> > > > 20 godzin masz 10 stopni i 4 godziny 20 stopni.
> > > > Średnia arytmetyczna da tu stopni 15, a ważona tylko 11,67.
> > > >
> > >
> > > Tyle to ja wiem.
> >
> > oj chyba nie bardzo.
> >
>
> No to podyskutowałeś.
>
> >
> > >Postąp krok naprzód i wyjasnij po co tam mieszać wagę jak elektronika pomierzyła
całą dobę przez miesiąc i nie udało sie zarejestrowac poprawnie 3 pomiarów. Do tego
wiemy które trzy sa niepoprawne.
> > >
> >
> > Rodzaje bledów pomiarowych pomieszałes.
> >
> >
>
> Nadal nie widzę mądrej głowy która by uzasadniła potrzebę liczenia średniej ważonej
w takim przypadku.
>
> Czy zamiast czepiać sie, podarujesz widowni taki przykład?


przykład? prosze bardzo:
temeperatura rosnie liniowo od 0 do 100 stopni w ciągu 10godzin.
Srednia temperatura to 50stopni.
Wzór na temperature średnią musi dac prawidłowy wynik niezależnie ile i kiedy
zostanie wykonanych pomiarów.
Jesli pomiary robione sa w równych odstepach to wzór sie upraszcza do sredniej
arytmetycznej. Ale to jest pewne załozenie ograniczające a wzór ma dzialac zawsze, bo
fizyczne pomiary niekoniecznie tak dzialają, czujniki mają sie prawo zawiesic itp.
Powiedzmy 10pomiarów w ciągu pierwszej godziny, a potem jeden na godzine.
Napisz i podaj wzór, bo srednia arytmetyczna nie zadziala :)


b.

do góry

W dniu sobota, 4 lutego 2017 18:05:22 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> W dniu sobota, 4 lutego 2017 16:31:35 UTC+1 użytkownik s...@g...com napisał:
> > W dniu sobota, 4 lutego 2017 14:46:15 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> > > W dniu sobota, 4 lutego 2017 13:20:42 UTC+1 użytkownik s...@g...com
napisał:
> > > > W dniu piątek, 3 lutego 2017 20:09:07 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
> > > > > W dniu 03.02.2017 o 17:59, s...@g...com pisze:
> > > > > > Suma poszczególnych pomiarów podzielona na ilośc pomiarów.
> > > > > To jest średnia arytmetyczna.
> > > > > > Nie wiem po co tam wage dokładać w normalnych warunkach.
> > > > > > Wage można by dodac jesli jakies z pomiarów sie nie udały i ich nie ma.
Wtedy do sąsiednich pomiarów mozna dodac wage.
> > > > > Średnia ważona tym się różni od arytmetycznej, że jak masz na przykład
> > > > > dwa pomiary (dla uproszczenia):
> > > > > 20 godzin masz 10 stopni i 4 godziny 20 stopni.
> > > > > Średnia arytmetyczna da tu stopni 15, a ważona tylko 11,67.
> > > > >
> > > >
> > > > Tyle to ja wiem.
> > >
> > > oj chyba nie bardzo.
> > >
> >
> > No to podyskutowałeś.
> >
> > >
> > > >Postąp krok naprzód i wyjasnij po co tam mieszać wagę jak elektronika
pomierzyła całą dobę przez miesiąc i nie udało sie zarejestrowac poprawnie 3
pomiarów. Do tego wiemy które trzy sa niepoprawne.
> > > >
> > >
> > > Rodzaje bledów pomiarowych pomieszałes.
> > >
> > >
> >
> > Nadal nie widzę mądrej głowy która by uzasadniła potrzebę liczenia średniej
ważonej w takim przypadku.
> >
> > Czy zamiast czepiać sie, podarujesz widowni taki przykład?
>
>
> przykład? prosze bardzo:
> temeperatura rosnie liniowo od 0 do 100 stopni w ciągu 10godzin.
> Srednia temperatura to 50stopni.
> Wzór na temperature średnią musi dac prawidłowy wynik niezależnie ile i kiedy
zostanie wykonanych pomiarów.
> Jesli pomiary robione sa w równych odstepach to wzór sie upraszcza do sredniej
arytmetycznej. Ale to jest pewne załozenie ograniczające a wzór ma dzialac zawsze, bo
fizyczne pomiary niekoniecznie tak dzialają, czujniki mają sie prawo zawiesic itp.
> Powiedzmy 10pomiarów w ciągu pierwszej godziny, a potem jeden na godzine.
> Napisz i podaj wzór, bo srednia arytmetyczna nie zadziala :)
>
>
>

No przeca napisałem że w takich sytuacjach można pomiary "owagować". Tam wyżej.

Tylko trzeba najpierw wiedzieć że zmiana temperatury jest jakaś co sobie bez
komentarza przyjąłeś.

w przypadku pogody takiego założenia sie zrobić nie daje bo temperatura zmienia sie
cyklicznie a do tego nie do końca przewidywalnie...

Prościej mierzyć równo i gęsto. Jak wypadnie 1% pomiarów (IMHO sporo) to i tak wiele
sie średnia nie zmieni (o ile nie wypadnie np. 60 minut w południe z całej doby...

Srednia jest dosyc stabilna jako wskaźnik...

Nawet RRD w sobie nie stara sie takich fanaberii robić samo z siebie. Tam możesz
sobie zdefiniować pare dodatkowych serii z różnymi gradacjami. Wtedy jak nie masz
sredniej minutowej to mozesz sie posilic srednią 5 minutową. Ale to se musisz sam
przewidzieć i rrd tak zdefiniować aby tak sobie dane zbierało...

Tak czy siak zastosowania wag do liczenia sredniej temperatury w pomiarach
automatycznych w domu to ja nie widze. Dac sie da bo czemu nie ale potrzeba raczej
nikła...

do góry

W dniu 06.02.2017 o 09:37, s...@g...com pisze:

> No przeca napisałem że w takich sytuacjach można pomiary "owagować".
Widzę, że nie rozumiesz, co to jest średnia ważona (a dokładnie średnia
ważona arytmetyczna, bo taka tu ma zastosowanie).
Waga w tym przypadku to nie jest tak, że oceniam dajmy na to auto, gdzie
daję punkty od 0 do 10 i na przykład ważny jest dla mnie wygląd, to mu
daję wagę 5, a pojemność bagażnika mnie nie obchodzi, to daję wagę 1.
Tu tak jest tak, że wagi nie nadajemy arbitralnie, a jest ona zależna od
czasu występowania danej temperatury.
Jacek

do góry

W dniu poniedziałek, 6 lutego 2017 09:52:08 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
> W dniu 06.02.2017 o 09:37, s...@g...com pisze:
>
> > No przeca napisałem że w takich sytuacjach można pomiary "owagować".
> Widzę, że nie rozumiesz, co to jest średnia ważona (a dokładnie średnia
> ważona arytmetyczna, bo taka tu ma zastosowanie).
> Waga w tym przypadku to nie jest tak, że oceniam dajmy na to auto, gdzie
> daję punkty od 0 do 10 i na przykład ważny jest dla mnie wygląd, to mu
> daję wagę 5, a pojemność bagażnika mnie nie obchodzi, to daję wagę 1.
> Tu tak jest tak, że wagi nie nadajemy arbitralnie, a jest ona zależna od
> czasu występowania danej temperatury.
>

LOL.

Zamiast czepiać sie mojego pojmowania sprawy napisz mi jak sie dowiesz z pomiarów
które masz dziurawe ile czasu dana temperatura trwała aby ja wagować :)

Albo inaczej:
Tak jak prosiłem wyżej, ponawiam prośbę. Podaj mi przykład _nie_z_sufitu_ na potrzebę
owagowania pomiarów temperatury w kontekscie pogody.

Podaj mi po co chcesz liczyć średnią temperaturę z wagami w realnym przykladzie. I z
wyłączeniem tego co napisałem wyżej o brakujących pomiarach.

Przeczytaj uważnie i podaj. Bo widzę że sprawnie oceniasz moje pojmowanie a nie
potrafisz wskazać sensu w tym o czym piszesz.

do góry