-
21. Data: 2009-09-09 16:23:27
Temat: Re: Szerokosc scian fundamentowych a szer scian nosnych
Od: robercik-us <r...@p...onet.pl>
Krzemo pisze:
[...]
>
> A tymczasem te "procenty" wskazują co można jeszcze udoskonalić.
> Jeżeli jednak zajmiemy się wentylacją to możemy doprowadzić do takiego
> stanu:
> 40%, 20%, 40%
> I co z tym strasznym stanem zrobić? Przecież TYYYLLLE ciepła ucieka
> przez ściany i drzwi! No właśnie ile?
> 10,5 i10 jednostek bezwzględnych.
> ;-)
No właśnie... Też chciałem zauważyć to, co napisałeś, bo masz tu rację.
Ze wzrostem grubości ocieplenia zewnętrznego ścian zmienia się ich
procentowy udział w ucieczce ciepła i... tyle, zatem chcąc mieć dom
rzeczywiście energooszczędny, trzeba zainwestować nie tylko w ocieplenie
ścian, ale i w inne elementy, które mają spore znaczenie. Jednak w
sytuacji, kiedy dom ma być ogrzewany paliwami stałymi - węglem i
drewnem, kombinacje z wyszukanymi sposobami termoizolacji tracą na
praktycznym znaczeniu. U mnie tak właśnie jest - planuję kocioł na jakąś
odmianę węgla - nie bardzo wiem jeszcze jaki on ma być :-), ale na pewno
coś z nowocześniejszych konstrukcji, dodatkowo piec kaflowy w salonie z
przejściem do sąsiedniej sypialni - piec ogrzewający/dogrzwający w
praktyce cały parter. Gazu u mnie nie ma i nie będzie w przewidywalnej
przyszłości, a w płynny gaz wejdę dopiero kiedy będzie to miało
ekonomiczny sens, to samo z olejem opałowym. Prąd... też raczej odpada z
wiadomych względów :-).
W świetle tego wszystkiego nie bardzo przekonują mnie te... 'procenty'.
Skoro dom ma pow. użytkowej 138,5 m2, to na ogrzewanie przewiduję jakieś
ze trzy do czterech tys rocznie wliczając w to koszt podgrzewania cwu.
Nie bardzo uśmiecha mi się stawianie cieńszych ścian konstrukcyjnych niż
te z projektu - 25 cm, bo mam dach kryty dachówką ceramiczną, a strefa
wiatrowa i śniegowa w mojej okolicy raczej do lekkich nie należą, zatem
obciążenia będą chwilami spore i ściany muszą to wytrzymać. Nie
zamierzam zatem nadwerężać konstrukcji przez robienie cieńszych ścian.
Styro też jak dam 12 do 14 cm, to uważam, że będzie ok. Na fundament
styrodur.
pozdr
robercik-us
-
22. Data: 2009-09-09 17:35:56
Temat: Re: Szerokosc scian fundamentowych a szer scian nosnych
Od: "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl>
Uzytkownik "kris" <k...@p...onet.pl> napisal w wiadomosci
news:h87ka1$sii$1@news.onet.pl...
>
> Uzytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisal w wiadomosci
> news:h86ehq$2bms$1@news2.ipartners.pl...
>>
>> Uzytkownik "kris" <k...@p...onet.pl> napisal w
>> wiadomosci news:h84v1c$prv$1@news.onet.pl...
>>>
>>>
>>> Ile zysku przyniesie zwiekszenie grubo?ci styro z 12cm do 25cm?
>>>
>> 100%. Np. przy gazie koszt grzania 1m2 sciany wyniesie w 1 przypadku
>> 5,35[zl/rok] a w drugim 3,21[zl/rok]. Koszt pogrubienia to 7[zl/m2]. Czyli
>> inwestycja zwróci sie w 4 sezonie grzewczym.
>
> Twoje obliczenia sa moze i poprawne ale przy zalozeniu ze dom sklada sie z
> samych scian.
> A niestety sa tam równiez okna, drzwi, dach itp.
> I jak to wezmiesz pod uwage to okaze sie ze przez sciany ucieka stosunkowo
> najmniej ciepla.
A jakie ma znaczenie to ile wydaje na utrate ciepla przez okna czy wentylacje skoro
liczymy czy oplaca sie ocieplic SCIANE a nie okna ? Nie wiem czemu mnóstwo ludzi
lapie sie na ten marketingowy slogan o procentowym udziale sciany w kosztach
ogrzewania itd. To idac dalej latwo wykaze, ze w ogóle nie oplaca sie ocieplac domu,
bo udzial wydatków na ogrzewanie w ogóle kosztów jedzenia, dojazdów, wypoczynku
wakacyjnego itd. nie jest duzy i oszczednosc na ogrzewaniu nie zmniejszy mi znaczaco
puli rocznych wydatków w rodzinie....
Reasumujac, obliczenia sa poprawne niezaleznie od tego czy sa okna i drzwi czy ich
nie ma. Po prostu grubsze ocieplenie sciany zwróci sie po 3,5 roku i tyle. Inna
sprawa, czy np. przy powierzchni scian 200m2 roczna róznica w kosztach ogrzewania
430zl (przy inwestycji 1400zl) ma dla kogos istotne znaczenie czy nie. Dla jednego
430zl w rocznym budzecie to drobiazg, dla drugiego polowa miesiecznej emerytury.