W dniu sobota, 29 września 2018 20:41:16 UTC+2 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:

> Bądźmy dokładni. Podam mój przykład.

Dawaj
>
> Na ekstra 5cm wydałem 1912zł (mam wszystkie faktury, to sprawdziłem). W
> symulacji OZC dla 15cm na ścianach mam 2608 kWh/rok, dla 20cm 2076 kWh.
>
> Z symulacji wychodzi roczna oszczędność na poziomie 532 kWh. I teraz
> niech każdy sobie przeliczy ile go 1kWh energii kosztuje. W moim
> przypadku jest to PW, mam taryfę G12W ale nie ograniczam się tylko do
> grzania w dolinie. Mój rozkład to jakieś 60/40 dla II strefy (dla pompy).
>
> 319,2 * 0,35zł + 212,8 * 0,70zł = 260,68zł / 3 (załóżmy roczny COP) =
> ~90zł, czyli w tej chwili wychodzi 21 lat zwrotu.

Niewiele lepiej jak u Liściastego ale dalej jest to blisko ćwierć wieku
>
> Dla czystego prądu, było by to: 260,68zł czyli 7 lat zwrotu
> Dla gazu ziemnego, było by to: 148,8zł*, czyli 13 lat zwrotu
>
> * 48m3, ale realnie sprawność 70% -> 62m3, cena 2,40zł / m3 brutto
>
W wygoglanych przeze mnie 11kWh z 1m3 gazu jest już sprawność raczej ujęta

> Skoro piszesz że warto inwestować w PC, bo zwróci się po 10-15 latach.

Gdzie tak napisałem?
> To napisz dlaczego odradzasz inwestycje użytkownikom pieców gazowych,
> która zwróci się w podobnym lub szybszym czasie?

Nie pomyliłeś mnie z kimś?

> Poza tym ktoś tu zapomniał o inflacji i wzroście cen. Uważasz że za 10
> lat cena prądu czy gazu będzie taka sama? Bo dom ciągle będzie
> potrzebował te 532kWh/rok więcej.

Tego nie wiemy
10 ostatnich lat do tyłu za to jak spojrzę to raczej prąd jakoś gwałtownie nie drożał
a wynagrodzenia wzrosły znacznie
Ale to moje odczucie mogę się mylić-dane dokładne pewnie można znaleźć

Inflacja piszesz- i ok
Jeśli budujesz ze Swojej kasy to faktycznie czy 2 Twoje tysie(czy 3 Liściatego)
wydacie na dodatkowe styro, to może i lepiej jak na lokacie będą czy zakopane w
ogródku.
Jeśli jednak dom budujesz na kredyt(optymistyczne 4% przez 30lat) to od tych Twoich
2tys za dodatkowe styro zapłacisz średnio ok 50zł(Liściasty ok 75zł) odsetek rocznie.
Więc zysk roczny spada do równowartości marnej flaszki a zwrot wydłuża się do pół
wieku.

do góry

W dniu 2018-09-28 o 14:46, Kris pisze:
> W dniu piątek, 28 września 2018 14:04:02 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>
>> Że sobie inwestor zamienia styropian 20 na 15 bo taniej i mu ekipa od
>> ociepleń mówi, że to bez różnicy. A projekt policzony na 20cm.
> A to inna bajka. Ja nic takiego nie radziłem
> Czepiłem się tylko tego Twojego zwrotu po 3 latach.
> Na przykładzie Liściastego widać ze to nie 3 lata a ponad 20

Pominąłeś mniejsze nakłady na ogrzewanie

>
>> W zależności od koloru elewacji, delta t może być większa niż w zimie.
>
> Kolor elewacji już dodałeś a jeszcze zamiast tynku cienkowarstwowego może być tynk
"góralski" lub płyty elewacyjne

kolor ma kolosalne znaczenie. A płyt na styropian się nie kładzie :P

> A słońce bezpośrednio pewnie tylko na dwie ściany świeci i to po kilka godzin
dziennie/ścianę

Dobre :) W lecie kilka godzin :D

> A dom to szkieletor a może nie szkieletor

Szkieletor złapie więcej :P

> A upalnych dni to pewnie 50-60 się w roku trafi

Patrząc na ten rok, to bliżej 120

> A najbardziej to się poddasza nagrzewają a my o styropianie na ścianach gadamy

Każda przegroda doda coś od siebie. Tu 1C, tam 1C i robi sie +5C

> Dalej sobie sam wyciągnij wnioski.
>
> Znowu trzeba będzie poprosić kogoś żeby w OZC swego domu zasymilował o ile wyższa
jest temperatura w środku jeśli na ścianie 15cm styro i 20cm
>

Nikt nie daje 'ocieplenia' ze względu na temp latem. To jest tylko
dodatek do zimy.

--
Pete

do góry

W dniu 2018-09-29 o 09:35, Kris pisze:
> W dniu sobota, 29 września 2018 09:15:54 UTC+2 użytkownik Mateusz Bogusz napisał:
>
>> Ile oszczędzi w skali budowy domu na tych 5cm? Ja tylko analogicznie
>> przypomnę, że "ktoś tu kiedyś" wrzucał dane o tym, że 80% producentów
>> styropianu zawyżasz wartości izolacyjności cieplnej.
>
> Ale czemu wtedy nie dac 25cm? Cóż to jest kolejne 1% więcej w kosztach budowy
domu;)

Pasywne mają po 30cm :P

Do zwykłych, 25 vs 20 to już U niewiele wzrasta (to jest 25% więcej
izolacji) niż przy 33% (przy 20 vs 15)

> Każde dodatkowe 5 cm to 3000zł na przykładzie Liściastego
> A oszczędność roczna przy zwiększeniu z 15 na 20cm to ok 100zł
> Warto czasami troche policzyc zamiast marketingowcom dać sie omamić
>

W zasadzie dlaczego aż 15? Może dać 10 - będzie jakieś 150zł więcej rocznie.
precz z marketingiem!

--
Pete

do góry

On Mon, 1 Oct 2018 06:23:03 +0200, Pete <n...@n...com> wrote:
> W zasadzie dlaczego aż 15? Może dać 10 - będzie jakieś 150zł więcej
> rocznie.
> precz z marketingiem!

Powiedz, że żartujesz, że to tylko 150 rocznie...

--
Marek

do góry

On Mon, 1 Oct 2018 06:23:03 +0200, Pete <n...@n...com> wrote:
> Pasywne mają po 30cm :P

Styro czy wełny?
No właśnie , czernu nikt nie zaproponowal w tej dyskusji wełny
zamiast stryo? Rozglądając się po budowach widziałem kilka
przypadkow, że ocieplają ściany zew. wełną a nie styro...

--
Marek

do góry

W dniu 2018-10-02 o 14:28, Marek pisze:
> On Mon, 1 Oct 2018 06:23:03 +0200, Pete <n...@n...com> wrote:
>> Pasywne mają po 30cm :P
>
> Styro czy wełny?

styro lub wełny

> No właśnie , czernu nikt nie zaproponowal w tej dyskusji wełny zamiast
> stryo?

Bo za droga dla Ciebie :P

  Rozglądając się po budowach widziałem kilka przypadkow, że
> ocieplają ściany zew. wełną a nie styro...
>

Czasami nie można dać styro....

--
Pete

do góry

W dniu 2018-10-02 o 14:25, Marek pisze:
> On Mon, 1 Oct 2018 06:23:03 +0200, Pete <n...@n...com> wrote:
>> W zasadzie dlaczego aż 15? Może dać 10 - będzie jakieś 150zł więcej
>> rocznie.
>> precz z marketingiem!
>
> Powiedz, że żartujesz, że to tylko 150  rocznie...
>

Skoro dodanie +25% styro da (wg Krisa) oszczędności 120 rocznie.
To -33% da straty 150zł.

--
Pete

do góry

On Tue, 2 Oct 2018 14:35:02 +0200, Pete <n...@n...com> wrote:
> Bo za droga dla Ciebie :P

No bardzo przepraszam ale to nie ja punktuje "aż" 150 zł oszczędności
rocznie na różnycy jaką wykazaleś.

--
Marek

do góry

W dniu 2.10.2018 18:10, Marek pisze:

> No bardzo przepraszam ale to nie ja punktuje "aż" 150 zł oszczędności rocznie na
> różnycy...

Jakbym słyszał to na Powiślu. Kiedyś.

do góry

W dniu poniedziałek, 1 października 2018 06:19:34 UTC+2 użytkownik Pete napisał:

> Pominąłeś mniejsze nakłady na ogrzewanie
Nie pominąłem. Wykazałem że to różnica 300-400w na mocy pompy więc pomijalne
> Dobre :) W lecie kilka godzin :D

I te 5 cm styro ma znaczenie przy nagrzewaniu się domu?
Weź no pomyśl

> Patrząc na ten rok, to bliżej 120
J.w.

> Każda przegroda doda coś od siebie. Tu 1C, tam 1C i robi sie +5C

Piszemy o 20cm vs15cm styro i tą różnicę mozesz pominąć przy nagrzewaniu latem

> Nikt nie daje 'ocieplenia' ze względu na temp latem. To jest tylko
> dodatek do zimy.
I pisałeś że zwróci sie po 3 latach a wychodzi że bliżej 30lat
Ma to sens?

do góry