Dnia Fri, 30 Dec 2011 22:47:36 +0100, Filip napisał(a):


>> w wodzie (no poza typowymi zanieczyszczeniami cywilizacyjnymi) wcale takie
>> złe dla organizmu nie jest.
>
> Bzdura, nie masz pojęcia chyba o czym piszesz.

Akurat jako takie pojęcie mam. Przez pewien czas byłem akwarystą i ten
temat dość dokładnie zgłębiłem. Woda w wodociągach zwykle trzyma jako takie
normy. Mogą się w niej pojawić zanieczyszczenia drobnocząteczkowe (z
instalacji) oraz trzeba ją zmiękczać, bo zwykle jest za twarda. Dla ryb
trzeba ją często jeszcze przygotowywać z uwagi na odczyn ph czy preferencje
danego gatunku. A dla człowieka przepuszczanie jej przez osmozę nie ma
uzasadnienia.

scruffty

do góry

W dniu 2011-12-31 09:41, scruffty pisze:
> Dnia Fri, 30 Dec 2011 22:47:36 +0100, Filip napisał(a):
>
>
>>> w wodzie (no poza typowymi zanieczyszczeniami cywilizacyjnymi) wcale takie
>>> złe dla organizmu nie jest.
>>
>> Bzdura, nie masz pojęcia chyba o czym piszesz.
>
> Akurat jako takie pojęcie mam. Przez pewien czas byłem akwarystą i ten
> temat dość dokładnie zgłębiłem. Woda w wodociągach zwykle trzyma jako takie
> normy. Mogą się w niej pojawić zanieczyszczenia drobnocząteczkowe (z
> instalacji) oraz trzeba ją zmiękczać, bo zwykle jest za twarda. Dla ryb
> trzeba ją często jeszcze przygotowywać z uwagi na odczyn ph czy preferencje
> danego gatunku. A dla człowieka przepuszczanie jej przez osmozę nie ma
> uzasadnienia.
>
Rybki do człowieka porównujesz? Gratulacje! Sorry za mój oburzony ton,
ale naprawdę nie masz pojęcia a wypisujesz bzdury, które ktoś przeczyta
i uwierzy.
Po pierwsze, zanieczyszczenia drobnocząsteczkowe to możesz sobie znaleźć
w powietrzu. Po drugie, jeżeli chcesz się dokształcić jakie mogą być
związki w wodzie i nie tylko związki, poczytaj w tabeli, przy okazji
masz normy:
http://www.halat.pl/wodahalat1.jpg
http://www.halat.pl/wodahalat2.jpg
Po trzecie, woda w wodociągach nie spełnia żadnych norm. Dalece odbiega
rzekłbym. (Np. żelazo czy magnez, w wielu miejscach przekracza normy. )
Bo jeżeli mamy wytyczne, jest ich cała masa, a spełniamy zaledwie kilka
z nich, to o czym mowa?! Żeby przygotować wodę pod normy Unii
Europejskiej trzeba by wydać kilkadziesiąt miliardów złotych. Zaczynając
od wymiany rur, które są w większości cementowo-azbestowe. A jaką
substancją jest azbest? Wiemy.
Woda płynąca z kranów zagraża zdrowiu ludzi, tak się wypowiadają lekarze
epidemiolodzy. Woda nie może być zdrowa, skoro jest zły surowiec i zły
stan wodociągów, który zawiera substancje rakotwórcze.
Mógłbym długo pisać nt stanu wód. Ale czy to ma sens? Na studiach tego
uczą, kilka lat to zajmuje.. I takim ludziom wiedza nie pozwala pić wody
z kranu.
Proste eksperymenty:
Pij przez 3 dni wodę destylowaną, a następnie:
- zrób herbatkę z wody z kranu
- zrób herbatkę z wody z filtra odwóconej osmozy.
Posmakuj obie i zobaczysz która lepiej smakuje..

Zobacz co się dzieje w czajniku po 6 miesiącach, który codziennie
zalewasz wodą z kranu. A zobacz co się dzieje w czajniku po 6
miesiącach, który codziennie zalewasz wodą z filtra.

pozdr

do góry

"
"Rzeczpospolita" 19. kwietnia 2002r.

Woda, której używamy jest często mętna, ma zły smak, czuć ją chlorem

Czy wiemy, co pijemy

Woda z kranu i większości publicznych studni nie spełnia norm
określonych przez Ministerstwo Zdrowia - ostrzega Najwyższa Izba
Kontroli. Mieszkańcy trzynastu spośród dwudziestu dużych polskich miast
piją wodę, której pić nie powinni.

Zanieczyszczone rzeki, przestarzałe instalacje w zakładach uzdatniania
wody, skorodowane, nierzadko XIX-wieczne rury wodociągowe - wszystko to
sprawia, że jakość wody wypływającej z naszych kranów odbiega od
europejskich i krajowych standardów. Rekord padł w Bydgoszczy - w 1999
roku norma zawartości bakterii w wodzie (w sieci wodociągowej przy ul.
Jarużyńskiej) została przekroczona dwieście razy! Mieszkańcy wielu miast
skarżą się, że woda jest mętna, ma zły smak, czuć ją chlorem i ustawiają
się w kolejkach do ujęć oligoceńskich. Lepiej ma być w... 2015 roku,
gdyż do tego czasu Polska zobowiązała się wobec Unii Europejskiej
poprawić jakość wody pitnej.

Ciecz pozaklasowa

NIK alarmuje, że skażenie "kranówki" bakteriami Coli stwierdzono w 2000
r. w Krakowie i Warszawie. Podwyższoną zawartość manganu - od 20 do 140
proc. - w Gdańsku, Gdyni, Toruniu i Zabrzu. W wodzie płynącej z kranów w
Poznaniu norma zawartości żelaza przekraczana była kilkanaście razy. Z
kolei mieszkańcy Radomia i Gdańska mogli posmakować azotu amonowego
(norma przekroczona od 10 do 80 proc.). Najbardziej mętna była woda w
Zabrzu, Warszawie i Szczecinie. Takich zanieczyszczeń jak metale ciężkie
czy związki organiczne nie stwierdzono, gdyż... zakłady wodociągowe
zawęziły badania tylko do podstawowych wskaźników.

"Polska praktycznie nie posiada wód powierzchniowych, które mogłyby
być wykorzystywane bezpośrednio jako źródła wody pitnej" - takie
szokujące sformułowanie zawiera najnowszy raport NIK.

Zakłady wodociągowe pobierają wodę fatalnej jakości, zanieczyszczoną
fosforem i azotem, której uzdatnianie jest bardzo kosztowne i trudne.
Teoretycznie woda z rzeki powinna mieć I klasę czystości. Ale to tylko
teoria - w 65 proc. ujęć wody pitnej skontrolowanych przez NIK były
ujmowane wody III klasy lub pozaklasowe. Pływa w nich cała tablica
Mendelejewa i bakterie Coli. Nawet wody podziemne nie są kryształowo
czyste - I klasę czystości ma woda z zaledwie 28 proc. ujęć.

- Efektywność pracy stacji uzdatniania wody jest kiepska, zaś wymiana
sieci wodociągowej odbywa się opieszale - mówi wiceprezes NIK Zbigniew
Wesołowski.

Na Zachodzie woda pitna pochodzi głównie ze studni głębinowych. W
Polsce - ze względu na ich niedobór - wykorzystywane są głównie wody
powierzchniowe.

Sieć muzealna i zardzewiała

Im dalej od stacji uzdatniania wody, tym gorsza jej jakość. NIK wskazuje
na zły stan techniczny sieci wodociągowej, liczącej przeważnie od 50 do
100 lat (np. w Gdańsku jest 12 km starych rur ołowianych) oraz rur w
budynkach. Powodują one wtórne zanieczyszczenie wody. Zdarza się, że ze
stacji uzdatniania wypływa woda dobrej jakości, a z kranu płynie
brunatna ciecz. Tak jest np. w południowych dzielnicach Gdańska.

Najstarsza sieć wodociągowa jest na Górnym Śląsku - połowa rur
pochodzi z końca XIX wieku. We Wrocławiu odnotowywanych jest około 5
tysięcy awarii sieci wodociągowej rocznie.

- Nasza sieć zbudowana jest w większości z poniemieckich rur żeliwnych
- mówi Wiktor Jurkiewicz, dyrektor ds. rozwoju Miejskiego
Przedsiębiorstwa Wodociągów i Kanalizacji we Wrocławiu. - Z powodu
wewnętrznej korozji odłożyło się w nich tyle osadów, że sami dziwimy
się, iż woda jeszcze przez nie przepływa. Z kolei do 20-letnich rur z
PCW trudno się podłączyć, bo pękają i kruszą się. Rocznie przeprowadzamy
renowację kilkunastu kilometrów wodociągów. Pełna ich wymiana to 20 lat
pracy.

Zapomniane studnie

NIK krytykuje wojewódzkie stacje sanitarno-epidemiologiczne za brak
współpracy z samorządami i złe wykorzystanie sprzętu do badań. Pełne
informacje o jakości wody przekazywały samorządowcom jedynie stacje z
Krakowa i Kielc.

Spośród 8,6 mln mieszkańców 20 największych polskich miast aż 570 tys.
osób nie ma dostępu do sieci wodociągowej. Woda z 71 proc. publicznych
studni, z których korzystają, nie spełnia norm. Według NIK winę za to
ponoszą zarządy miast, które nie interesują się studniami i nie wiedzą
nawet, ile ich jest. Studnie są zaniedbane, pozbawione filtrów i
urządzeń uzdatniających wodę. Na przykład we Wrocławiu woda z 22 studni
(na 28 zbadanych) nie nadawała się do picia. W Poznaniu pozytywne opinie
dostały dwie studnie.

Leszek Kraskowski"

do góry

Rozmowa z dr. inż. Jackiem Wąsowskim z Instytutu Zaopatrzenia w Wodę
Politechniki Warszawskiej

Możemy nawet zażądać zwrotu opłat za wodę

RZ: Dlaczego woda z kranu ma taką słabą jakość?

JACEK WĄSOWSKI: Woda opuszczająca stacje uzdatniania wody musi
spełniać normy jakości wody pitnej. I najczęściej spełnia. Jednak w
czasie transportu do odbiorców zestarzałymi sieciami i instalacjami
wodociągowymi następuje wtórne jej zanieczyszczenie. Woda w kontakcie z
osadami, które przez lata odłożyły się w przewodach wodociągowych, traci
na jakości. Staje się barwna, mętna, czasami o nieprzyjemnym smaku i
zapachu. Może również zawierać bakterie, zwłaszcza przy braku czynnika
dezynfekującego.

Często zdarza się, że rano z kranu leci brudna woda.

W instalacji wodociągowej przepływy zmieniają się w zależności od pory
dnia. Po nocy, kiedy pobór wody jest znikomy, przy długim kontakcie z
zanieczyszczonymi rurami nabiera ona złych cech, łatwo wyczuwalnych
zmysłami.

Czy woda musi pachnieć mocno chlorem?

Nie musi. Ale to dobrze, że chlor jest wyczuwalny. To znaczy, iż woda
jest czysta bakteriologicznie. Chlor zanika w niektórych miejscach
sieci, gdzie przepływ jest wolniejszy. Tworzą się zastoiska, w których
rozwijają się bakterie. Woda jest więc nadmiernie chlorowana, żeby
również na krańcach sieci była pozbawiona bakterii.

Jest na to recepta?

Powinny być strefowe stacje dezynfekowania wody. Ale trzeba też stosować
profilaktykę. Sieci trzeba czyścić, stare przewody wymieniać na nowe.
Winne złej jakości wody są najczęściej instalacje w domach. Stare rury
ze stali ocynkowanej korodują, osiadają na nich osady. Wymiana rur na
nowe, plastikowe od razu znacząco ogranicza zjawisko wtórnego
zanieczyszczenia wody i poprawia jej jakość. Sprawdziliśmy to w badaniach.

Skąd mimo chlorowania bakterie w wodzie?

Przedsiębiorstwa wymieniające rury muszą wymieniać sieć w sposób
higieniczny. Brudne ręce, zabrudzone rury mogą spowodować
zanieczyszczenie bakteriami. Sterylne wykonawstwo wymaga dezynfekowania
założonego odcinka sieci.

Co robić, gdy woda jest zła?

Protestować. Zanieść litr wody w czystej butelce do sanepidu. Sprawdzić,
czy nadaje się do picia. Jeżeli nie, to zgłosić to w wodociągach i
administracji. W skrajnych przypadkach można nawet żądać zwrotu opłat za
wodę.

Pije pan bieżącą wodę z kranu?

Nie. Tylko po przegotowaniu.

Rozmawiał Harald Kittel

do góry

> Rozmawiał Harald Kittel

... zły porucznik... i wszystko jasne...
a w ogóle w 2012 ma być koniec świata, więc i tak wszystko jedno...

pozdrawiam
s_13

do góry

Dnia Sat, 31 Dec 2011 16:32:20 +0100, Filip napisał(a):


> Rybki do człowieka porównujesz? Gratulacje!

Wytrzymasz warunki, jakie one przypłacą życiem. Tobie różnica w ph o 1
stopień najwyżej wysuszy skórę, a są gatunki, co długo w takiej wodzie nie
pociągną. Nie mam zamiaru Cię przekonywać na siłę, jak Ci taka smakuje pij
wodę z osmozy, ja jednak nie będę. Uważam temat za wyczerpany.

scruffty

do góry

W dniu 2012-01-01 17:46, scruffty pisze:

>> Rybki do człowieka porównujesz? Gratulacje!
>
> Wytrzymasz warunki, jakie one przypłacą życiem. Tobie różnica w ph o 1
> stopień najwyżej wysuszy skórę, a są gatunki, co długo w takiej wodzie nie
> pociągną.

Znów porównujesz rybki do człowieka.
Jeszcze raz powtórzę, zagłęb się w temat, bo PH to nie wszystko.

> Nie mam zamiaru Cię przekonywać na siłę, jak Ci taka smakuje pij
> wodę z osmozy, ja jednak nie będę. Uważam temat za wyczerpany.
>
Ale do czego Ty mnie niby przekonujesz? Do tego abym pił skażoną wodę z
kranu? Gratuluję pomysłowości i lekkomyślności.

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2011-12-31 20:02, s_13 pisze:
>> Rozmawiał Harald Kittel
>
> ... zły porucznik... i wszystko jasne...
> a w ogóle w 2012 ma być koniec świata, więc i tak wszystko jedno...
>
Na więcej Cię nie było stać? Tylko na durny komentarz?

"Długotrwałe picie wody o podwyższonej zawartości żelaza powoduje
przebarwienie skóry, uszkodzenie trzustki, prowadzi do marskości
wątroby, nowotworów i nadciśnienia. Nadmiar manganu odkłada się w
wątrobie, trzustce, jelitach i nerkach, sprzyjając chorobom Parkinsona i
Basedowa. W zgorzeleckiej wodzie dopuszczalna przez WHO (Światową
Organizację Zdrowia) norma żelaza jest przekroczona aż
dziesięciokrotnie. W przypadku manganu trzykrotnie. Na tym jednak nie
koniec, bo skutki obecnego stanu rzeczy będą widoczne także na sprzętach
domowego użytku, przez które przechodzi woda. Zapraszam do lektury.

Sole amonowe, azotyny i azotany zwykle wskazują na zanieczyszczenie
wody. W naszej wodzie wartość tych pierwszych jest przekroczona połowę.
Co więcej, nawet przy niskich stężeniach amoniak i azotyny mają
działanie toksyczne. Amoniak tworzy się podczas rozkładu białek
zwierzęcych i roślinnych, powstaje głównie z resztek pokarmu i odchodów.

Maksymalna dozwolona w Polsce zawartość manganu wynosi obecnie 0,05
mg/l. ( w Zgorzelcu 0,54 !!) Wartość ta wynika z powodów gospodarczych i
estetycznych, a nie zdrowotnych. Związki manganu przy udziale bakterii
łatwo wytrącają się z wody powodując jej zmętnienie. Ponadto mangan
osadza się na ściankach rur wodociągowych zmniejszając ich prześwity.
Konieczne jest wtedy przeprowadzenie odmanganiania wody, co jest
trudniejsze i kosztowniejsze niż np. odżelazianie.

W tym miejscu warto rozpatrzyć taki oto problem: jeżeli polskie normy
sanitarne ograniczają zawartość manganu w wodzie do tak relatywnie
niskiej wartości (0,05 mg/l) z powodów wyżej opisanych tzn. że
zwiększona jego zawartość w oczywisty sposób przekłada się na
powstawanie szkód wymierzalnych w pieniądzach (zwiększenie zużycia
środków czyszczących, myjących, zniszczenia odzieży, utrata białości,
czy też w dłuższej perspektywie konieczność wymiany sprzętu lub
instalacji); z tego względu można uznać że istnieją realne powody
żądania rekompensaty za te niedogodności.

Zgodnie z prawem dostawa wody i ścieków podlega normalnym regułom prawa
cywilnego o sprzedaży, z tego względu dostawca wody jest zobowiązany na
podstawie umowy zawartej z jej odbiorcą do dostarczania wody o
parametrach mieszczących się poniżej lub równych wartościom maksymalnym;
każde przekroczenie parametrów - istotnych ze względów zdrowotnych skoro
w tej sprawie zabiera głos także WHO - jest niedotrzymywaniem warunków
umowy w części dotyczącej jakości i podlegającej procesowi
reklamacyjnemu. W takim razie całkowicie uzasadnione będzie składanie
wniosków o obniżenie ceny do końca 2007 roku.

Dr. inż. _Jacek_Wąsowski_ z Instytutu Zaopatrzenia w Wodę Politechniki
Warszawskiej podczas wywiadu dla Rzeczypospolitej na pytanie "Co robić,
gdy woda jest zła?" stwierdził:

Protestować. Zanieść litr wody w czystej butelce do sanepidu. Sprawdzić,
czy nadaje się do picia. Jeżeli nie, to zgłosić to w wodociągach i
administracji. W skrajnych przypadkach można nawet żądać zwrotu opłat za
wodę.

źródła:
Rzeczpospolita
muratordom.pl "


Proszę bardzo, namiary na "złego porucznika":
http://www.bip.pw.edu.pl/Sklad-osobowy/Wydzialy/Wydz
ial-Inzynierii-Srodowiska/Pracownicy-wydzialu/Docenc
i/Jacek-Wasowski
http://www.pzits.not.pl/galerie/XX_Postep/index.html
http://www.pzits.not.pl/aquarina.html
http://www.halat.pl/woda.html

Chcesz się osmieszać? Masz teraz możliwość.

do góry

Dnia Fri, 30 Dec 2011 00:26:15 +0100, Filip napisał(a):

> Z tego co pamiętam ten zestaw filtrów kosztował z kilka tysiecy złotych.
> I był kupowany przez moich rodziców trochę lat temu. :) Gwarancja
> dożywotnia + wymiany filtrów też dożywotnio gratis. Ale takiego zestawu
> z tyloma filtrami nie kupisz w castoramie, to co masz do 500 zł to
> zwykła chińszczyzna...

No ba, toż wiadomo, że nalepka Zepter ze zwykłej chińszczyzny robi
chińszczyznę niezwykłą :D

P.S. Wiesz ile firm na świecie robi membrany OO?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

> Chcesz się osmieszać? Masz teraz możliwość.

ośmieszasz się ty swoją histerią...
to z mojego regionu:
http://www.tester.brita-polska.pl/wyniki-badan-jakos
ci-wody-w-bialymstoku,artykul,23
tu badania białostockiej wody:
http://www.tester.brita-polska.pl/brita/upload//bada
nia/bialystok.pdf
a ja osobiście mam studnię i wodę jeszcze lepsza i to bez uzdatniaczy
i środków dezynfekujących...
ośmieszaj się dalej... panie sprzedawco Zeptera...

pozdrawiam
s_13

do góry