W dniu sobota, 10 października 2015 14:51:34 UTC+2 użytkownik uciu napisał:
> Jaki powinien być bezpieczny bufor przy domu 110m2?

najpierw zapotrzebowanie energetyczne - projektowac i liczyc. Równie dobrze mógłbyś
napisac ze bedzie dom czerwony i do tego trzeba dobrac bufor.

No chyba ze upierasz sie budowac marzenia - budujesz niezwracajac uwagi na
energetyczną strone - no to wtedy masz za mało terenu na dolne zródło :)


b.

do góry

Dnia Fri, 9 Oct 2015 23:44:15 -0700 (PDT), Adam Sz. napisał(a):

>> To tym bardziej trzeba isc w rurki - 15zl/m^2 (wavin), z tysiaka za rozdzielacz.
Bufor moze drozszy niz 3tys ale moze juz miec grzalke.
>
> O jakiej pojemnosci buforze piszesz? 1000l kupisz znacznie taniej:
>
> http://allegro.pl/1000l-zbiornik-akumulacyjny-bufor-
buforowy-bez-izo-i5721168865.html

Przydałaby się jeszcze wężownica do CWU, to sporo zwiększy ten budżet.
Strzelam, że z 3.5-4k za całość wyjdzie, bo jeszcze przydałaby się jakaś
automatyka pilnująca grzania w tańszej taryfie.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:dcdf9181-bcaf-49ea-b0a3-58c679d86b46@go
oglegroups.com...

>najpierw zapotrzebowanie energetyczne - projektowac i liczyc. Równie dobrze
>mógłbyś napisac ze bedzie dom czerwony i do tego trzeba dobrac bufor.

nie znam się wiec pytam:-)
Pompa to nie marzenie:-) a jedno z wyjść by grzać tanio. Jak wyjdzie taniej
gaz...to ekonomia bedzie ważniejsza mimo uprzedzeń.
Wg danych z projektu, który przerabiałem zapotrzebowanie nie przekracza
poziomu 40 kWh/m2 na rok.

Pozdrawiam

do góry

Dnia Sun, 11 Oct 2015 01:14:33 +0200, uciu napisał(a):

> Pompa to nie marzenie:-) a jedno z wyjść by grzać tanio. Jak wyjdzie taniej
> gaz...to ekonomia bedzie ważniejsza mimo uprzedzeń.
> Wg danych z projektu, który przerabiałem zapotrzebowanie nie przekracza
> poziomu 40 kWh/m2 na rok.

Jeśli faktycznie uzyskasz <40kWh/m2/rok i ta chałupka będzie mieć ~110m2
powierzchni użytkowej (i ogrzewanej), to PC może nie mieć uzasadnienia
ekonomicznego (chyba, że jakaś tania PC powietrzna, bo są takie).

Ale według studia Z500 Ek dla tego projektu to 105,3 kWh/m2/rok, wliczając
w to CWU - zatem jak wyliczyłeś to 40? Bez CWU i zmieniając parametry? Z
wodą użytkową jest ten problem, że potrzebujesz jej, gdy prąd jest drogi.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Fri, 9 Oct 2015 13:59:47 -0700 (PDT), Krzysztof Garus

> Smiech to zdrowie :) A przyklady bywaja przydatne - uciu sie dowiedzial
> ze to rozwiazanie nie dla kazdego domu, a w perspektywnie dlugoletniej -
> nie dla kazdej kieszeni. Ze o dlugotrwalych awariach zasilania nie
> wspomne...

Przykłady bywają przydatne, gdy są podane pełne dane. W Twoim przykładzie
brakuje wielu danych do oceny, jedyne co jest pewne to fakt, że znajoma
dupy dała na całej linii i jest idealnym przykładem jak nie należy robić.

>> tylko zwyczajnie dała wystarczająco (co tam lubi) przy samej instalacji --
>> a teraz pretensje ma standardowo do całego świata.
> Nie znala sie i ktos zadecydowal za nia. A wyszlo jak wyszlo.

I dlatego nie podawaj tego jako przykładu na zło drutów. Jedyny problem z
drutami jest taki, że nie są "rozwojowe" i nie można do nich "w razie
czego" dostawić jakiegoś kopciucha.

> To tym bardziej trzeba isc w rurki - 15zl/m^2 (wavin), z tysiaka za
> rozdzielacz.

Nigdy nie twierdziłem, że nie. Jednak przy domu gdzie potrzeba mocy 3kW w
najbardziej siarczyste mrozy, nie będę dziwić się, że ktoś może zdecydować
się na druty.

> Bufor moze drozszy niz 3tys ale moze juz miec grzalke.

Ile mocy ta grzałka w buforze za 3k może mieć? :P

--
Pozdor
Myjk

do góry

Sat, 10 Oct 2015 14:51:29 +0200, uciu

> 200-250m2 nie wystarczy na poziomy wymiennik?
> Jaki powinien być bezpieczny bufor przy domu 110m2?

Bez OZC takie pytania niestety nie mają większego sensu.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu sobota, 10 października 2015 22:29:34 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:

> Przydałaby się jeszcze wężownica do CWU, to sporo zwiększy ten budżet.

To jest bufor do CO. Do CWU kupujesz tani baniak 200l i wkrecasz grzalke
6kW albo kupujesz juz taki z wbudowana grzalka. Po co w buforze do CO
wezownica? :) Do solarow? Bez sensu :-)

> Strzelam, że z 3.5-4k za całość wyjdzie, bo jeszcze przydałaby się jakaś
> automatyka pilnująca grzania w tańszej taryfie.

50 pln maksymalnie za prosty timer + przekaznik i termostat.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu niedziela, 11 października 2015 14:05:10 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:

> > Przydałaby się jeszcze wężownica do CWU, to sporo zwiększy ten budżet.
>
> To jest bufor do CO. Do CWU kupujesz tani baniak 200l i wkrecasz grzalke
> 6kW albo kupujesz juz taki z wbudowana grzalka. Po co w buforze do CO
> wezownica? :) Do solarow? Bez sensu :-)

A czekaj, juz zrozumialem - CWU chcesz grzac przeplywowo. IMHO bezsensu,
lepiej kupic w miare tani baniak z nierdzewki z nierdzewna grzalka i miec to
na dlugie lata. Chyba, ze sa bufory z wezownicami z nierdzewki? Nie widzialem
nigdy takiego :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "BorysPogoreło" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:weugeym5pnds$....@4...n
et...

> Ale według studia Z500 Ek dla tego projektu to 105,3 kWh/m2/rok, wliczając
>w to CWU - zatem jak wyliczyłeś to 40?

Ma być wersja projektu w standardzie NF40, czyli wg nich:
"NF40 oznacza, że zapotrzebowanie danego budynku na energię użytkową
nie przekracza poziomu 40 kWh/m2 rok. ..."

Jeśli oczywiście ten projekt się pojawi jaki rodzaj grzania rozważyć, jeśli
według Ciebie PC nie ma uzasadnienia?

Inne pytanie, zakładając ze standardowy dom wybuduje za 200kzł ile będzie
droższe postawienie tego samego budynku by spełniał te NF40?
Tu są na przykład takie same projekty ale brak jakichkolwiek wyliczeń w
tym"ekonomiczniejszym", brakuje też rysunków technicznych po porównać
ocieplenia itp
http://z500.pl/projekt/672/Zx105,kompaktowy-dom-w-no
woczesnym-stylu-z-dwiema-sypialniami-i-duza-kuchnia/
warianty.html
http://z500.pl/projekt/974/Zx105_NF40,wersja-projekt
u-w-standardzie-nf40.html

Pozdrawiam
uciu

do góry

Dnia Sun, 11 Oct 2015 18:05:16 +0200, uciu napisał(a):

>> Ale według studia Z500 Ek dla tego projektu to 105,3 kWh/m2/rok, wliczając
>>w to CWU - zatem jak wyliczyłeś to 40?
>
> Ma być wersja projektu w standardzie NF40, czyli wg nich:
> "NF40 oznacza, że zapotrzebowanie danego budynku na energię użytkową
> nie przekracza poziomu 40 kWh/m2 rok. ..."

To jest ciekawe, bo nie podają wartości Eu, tylko Ep i Ek. Przynajmniej ja
nigdzie nie widzę tego na stronie z opisem.

> Jeśli oczywiście ten projekt się pojawi jaki rodzaj grzania rozważyć, jeśli
> według Ciebie PC nie ma uzasadnienia?

Zrób OZC jak już ustalisz wszystkie parametry i wtedy się okaże co warto, a
czego nie. Może się okazać, że sensowne będzie grzanie samym prądem jak Ci
już tu proponowano. Niektórzy robią tak, że koszt PC ładują w dodatkowe
ocieplenie.

> Inne pytanie, zakładając ze standardowy dom wybuduje za 200kzł ile będzie
> droższe postawienie tego samego budynku by spełniał te NF40?

Chcesz się bawić w dotację NFOŚiGW? Powodzenia ;)

Na początek sprawdź, czy z projektem budowlanym dostaniesz pełny projekt
konstrukcyjny, bo to jest jeden z wymogów. A zrobienie tego osobno to ok.
połowy realnej kwoty dofinansowania.

> Tu są na przykład takie same projekty ale brak jakichkolwiek wyliczeń w
> tym"ekonomiczniejszym", brakuje też rysunków technicznych po porównać
> ocieplenia itp

Ocieplenie, okna, drzwi, itp. to Twój wybór. Na projekcie będzie jakiś
wariant domyślny, który możesz modyfikować i policzyć, czy opłaca się wziąć
coś lepszego. O szczegóły pewnie musisz pytać twórców, mogą nie chcieć
wszystkiego udostępniać publicznie.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry