> Jezeli myslisz tylko i wylacznie o ekonomii i o tym czy to sie oplaci
> - nie. Prawdopodobnie rekuperator nigdy sie nie zwroci (lub w koncowym
> okresie jego zywotnosci). Rekuperator to komfort

Komfort posiadania skomplikowanej sieci kanałów będących idealnym
miejscem rozwoju wszelkich form życiowych od bakterii po myszy (sam
widziałem główkę wystającą z nawiewnika w salonie). Uwaga: przeciętne
firmy blacharsko/hydrauliczne nie mają pojęcia o wykonywaniu tak
instalacji by powyższe nie było problemem po 5-15-30 latach.
(oczywiście to tylko jeden z aspektów, nie mówię że wentylacja
mechaniczna jest zła, bo z niej żyje)

--
____________________________________________________
________MAT_______

do góry

On 26 Sty, 14:57, Lagod <niespamowaclagoda@listkropkapl> wrote:

> Komfort posiadania skomplikowanej sieci kanałów będących idealnym
> miejscem rozwoju wszelkich form życiowych od bakterii po myszy (sam

To ja poprosze o definicje idealnych warunkow do zycia wszelkich form
zycia jak np. bakterie, grzyby, plesnie i inne -> temperatury,
wilgotnosc, wymagana "pozywka". a potem porownaj to do warunkow
panujacych w kanalach wentylacji mechanicznej. Bo mity powielasz, a
ponoc z tego zyjesz :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu 2010-01-26 15:09, Adam Szendzielorz pisze:
> On 26 Sty, 14:57, Lagod<niespamowaclagoda@listkropkapl> wrote:
>
>> Komfort posiadania skomplikowanej sieci kanałów będących idealnym
>> miejscem rozwoju wszelkich form życiowych od bakterii po myszy (sam
>
> To ja poprosze o definicje idealnych warunkow do zycia wszelkich form
> zycia jak np. bakterie, grzyby, plesnie i inne -> temperatury,
> wilgotnosc, wymagana "pozywka". a potem porownaj to do warunkow
> panujacych w kanalach wentylacji mechanicznej.

Ciepło, wilgotno, cząstki biologiczne, kurz, tłuszcz (wywiew z łazienki,
kuchni). To powietrze trafia do rekuperatora. Tylko te najdroższe mają
niewielkie przecieki powietrza wywiewanego do nawiewanego. Te tańsze
mają na początku niewielkie przecieki, po paru przemarznięciach mają już
ogromne.
A o myszy już pisałem. Zresztą im wszędzie dobrze.

> Bo mity powielasz, a ponoc z tego zyjesz :)

Chodzi mi o to, że przeciętny pan Stasiu, nigdy nie miał w ręku
"Warunków technicznych wykonania i odbioru instalacji wentylacyjnch"
które to specyfikują wytyczne lokalizacji otworów rewizyjnych i sposób
montażu wentylacji jak np dupuszczalna maksymalna długość kanałów
elastycznych. Ostatnie rozporządzenie o warunkach technicznych jakim
powinny odpowiadać budynki zobowiązuje do stosowania rewizji które służą
czyszczeniu. Tak jest na całym świcie, bo cały świat czyści kanały, bo
jest to niezbędne dla zdrowia człowieka.
A że w kanałach różne rzeczy żyją to jest fakt-wystarczy do nich
zajrzeć-oczywiście nie do nowych.
Nie powielam mitów-zwracam uwagę tylko na aspekty o których zapominają
użytkownicy a wykonawcom nie na rękę jest o nich przypominać.

Instalujcie wentylację bo jest lepsza niż jej brak.

--
____________________________________________________
________MAT_______

do góry

Órzytkownik "marko1a" napisał:
> Ja bym i tak założył otwieralne bo umyć łatwo zwłaszcza na piętrze i w
> ciepłe dni nie wyobrażam sobie własnie tego widoku lasu 30m ode mnie
> wiecznie za szybą.

nie pszytaczaj argumentuf blądwłosej gospodyni domowej, nie słyszałeś o
szczotce na kijku?:O)

do góry

Órzytkownik "s_13" napisał:
> 20 tys to oczywiście zbyt dużo, ale z tym 1 tys to przesadziłeś, za
> tyle to nie kupisz nawet jednego porządnego wentylatora, (porządnego =
> cichego+wydajnego+stałoprądowego+małoprądożernego... = ebm papst)

aleś teraz to pojechał, normalnie nie wiem czy się śmiać czy płakać?:O)
masz tutaj za 110zł dwie sztuki z wydajnoscią 120m3/h, mocą 4W i chałasem
18dB:
http://www.allegro.pl/item898393498_2x_wentylator_ko
minkowy_turbina_dgp_17x30_kominka.html

do góry

> aleś teraz to pojechał, normalnie nie wiem czy się śmiać czy płakać?:O)
> masz tutaj za 110zł dwie sztuki z wydajnoscią 120m3/h, mocą 4W i chałasem
> 18dB:
> http://www.allegro.pl/item898393498_2x_wentylator_ko
minkowy_turbina_dgp_17x30_kominka.html

Hałas.

No i jak juz zrobisz wentylacje domu (z rekuperatorem = wymiennikiem) na
takich wentylatorach
i bedzie to działać - nie omieszkaj powiadomić o tym grupowiczów. Napewno
chetnie poczytaja o praktycznym aspekcie wykorzystania tego produktu w
ujęciu wentylacji z rekuperacją.

Pozdrawiam

Kane

do góry

Dnia Tue, 26 Jan 2010 16:38:49 +0100, Papo Smurf napisał(a):

> nie pszytaczaj argumentuf blądwłosej gospodyni domowej, nie słyszałeś o
> szczotce na kijku?:O)

Mógłbym prosić o pisanie po polsku? Bo język pokemonów jest (podejrzewam
dla wielu) trudny w odbiorze.

--
ŁC
Pedagog - skrzyżowanie pedofila z demagogiem

do góry

Órzytkownik "Kane" napisał:
>> aleś teraz to pojechał, normalnie nie wiem czy się śmiać czy płakać?:O)
>> masz tutaj za 110zł dwie sztuki z wydajnoscią 120m3/h, mocą 4W i chałasem
>> 18dB:
>> http://www.allegro.pl/item898393498_2x_wentylator_ko
minkowy_turbina_dgp_17x30_kominka.html
>
> Hałas.

jaki hałas? szukałem wentylatora jedynie 4sekundy, jak poszukasz to bez
trudu znajdziesz nawet coś znacznie cichszego, jaki według ciebie będzie
cichy?:O)


> No i jak juz zrobisz wentylacje domu (z rekuperatorem = wymiennikiem) na
> takich wentylatorach i bedzie to działać - nie omieszkaj powiadomić o tym
> grupowiczów.

a czemu miałby nie działać?:O)
czy dlatego że kupiłem wentylator za 100zł a ty za ponad 1000zł?:O)

do góry

W dniu 2010-01-26 16:55, Papo Smurf pisze:
> Órzytkownik "s_13" napisał:
>> 20 tys to oczywiście zbyt dużo, ale z tym 1 tys to przesadziłeś, za
>> tyle to nie kupisz nawet jednego porządnego wentylatora, (porządnego =
>> cichego+wydajnego+stałoprądowego+małoprądożernego... = ebm papst)
>
> aleś teraz to pojechał, normalnie nie wiem czy się śmiać czy płakać?:O)
> masz tutaj za 110zł dwie sztuki z wydajnoscią 120m3/h, mocą 4W i
> chałasem 18dB:
> http://www.allegro.pl/item898393498_2x_wentylator_ko
minkowy_turbina_dgp_17x30_kominka.html

A jaki one mają spręż?


--
____________________________________________________
________MAT_______

do góry

> wg moich skromnych obliczen wynika ze oszczedza sie na wentylacji
> okolo 1kWh ciepla a traci sie jakies 120 W energi cieplej.
> Jesli zalozymy amortyzacje sprzetu przez 30 lat to wychodzi przy
> inwestycji 10kPLN jakies 27 PLN na miesiac.

Obliczenia muszą być naprawdę skromne, skoro mieszasz jednostkę energii
z jednostką mocy.

> Czyli co mamy po miesiacu cena nergii elektr 0,20PLN/kWh

nie możesz przyjąć takiej ceny, bo wentylator kręci się cały czas i jak
masz dwustrefową taryfę to kręci się i przy pierwszej i przy drugiej

> - oszcednoosc ciepla w domu przy wentylacji 744 kWh x 0,2 = 148 PLN

744kWk na rok? coś niebardzo

> - strata na energie elektryczna 90 kWh x 0,2 = 18 PLN

kolejny błąd-energia elektryczna wentylatora nawiewnego per saldo
przekształcana jest w całości w ciepło. Bezpośrednio w silniku (straty)
i pośrednio w przewodach (opory i tarcie)

> - amortyzajca instalacji 27 PLN = 27 PLN
> Zysk per miesiac jakies 100 PLN.

Nie możesz liczyć zysku "per miesiąc" bo w każdym miesiącu jest inaczej.

> obliczenia wentylacji odsylam do norm PN - bilans cieplny

Wg EN832 wychodzi dla średniego domku sezonowo ~6000kWh ciepła na
potrzeby wentylacji (takiej bez odzysku oczywiście).

--
____________________________________________________
________MAT_______

do góry