-
111. Data: 2012-06-28 15:07:40
Temat: Re: rekuperator - solar czy bateria sloneczne ?
Od: "Maniek4" <r...@l...pl>
Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4fec5609$0$1310
> Maniek wierz mi, ale tych rur jest sporo różnych rodzajów. Najgorsze są te
> sztywne które po wygięciu nie powracają do pierwotnego kształtu. Ja mam
> akurat takie które możesz zwinąć w kółeczko i po rozluźnieniu same się
> wyprostują. One są takie że nie ma możliwości aby się skręciła wokół osi
> podczas dokręcania nakrętki chyba że byś tam piasku nasypał.
Takie byly w zestawie po prostu.
Zdaje sobie sprawe, ze to nie mistrzostwo swiata i pewnie sa lepsze. Takie
mam doswiadczenia, moze komus sie przydadza, by zwracac uwage rowniez na
takie rzeczy.
Pozdro.. TK
-
112. Data: 2012-06-28 15:13:36
Temat: Re: rekuperator - solar czy bateria sloneczne ?
Od: "brunet.wp" <S...@S...comUSUN_WIELKIE_LITERY>
Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jshkkc$8rd$1@news.task.gda.pl...
> brunet.wp wrote:
>> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:jshh9n$v1$1@news.task.gda.pl...
>>>> Czyli materiały to w sumie grosze... Zastanawiam się czemu firmy
>>>> żądają tak astronomicznych sum za wykonanie instalacji.
>>>
>>> bo trzeba to zamontować... :)
>>
>> Dostałem dzisiaj ofertę:
>> - jednostka centralna 8500zł,
>> - materiały 7500zł,
>> - montaż 5000zł.
>> Ceny netto.
>>
>> Oferta przesadzona
>
>
> w sumie to nie wiem jaka rozleglość tej instalacji, ile przebić itd...
Prosta instalacja. Cztery sypialnie, salon, kuchnia, garderoba, dwie
łazienki. 12-13 anemostatów.
Jedna z firm dała mi wycenę na bodajże 15kzł, ale gdy zaczęliśmy szczegółowo
rozmawiać i zażyczyłem sobie przebić w stropie (monolityczny 15cm), to cena
podskoczyła o 2kzł (bo biorą zewnętrzną firmę z wiertnicą diamentową).
Normalnie nie robią przebić w stropie, bo "to osłabia nośność stropu" tylko
prowadzą rury przy suficie i trzeba je potem zamaskować albo robić sufit
podwieszany.
-
113. Data: 2012-06-28 15:25:09
Temat: Re: rekuperator - solar czy bateria sloneczne ?
Od: RadekNet <r...@r...com>
On Thu, 28 Jun 2012 00:24:34 +0100, Piotr Boncza <p...@g...pl>
wrote:
> Przepraszam, że się wcinam.
> Te rury do solara to miedź bez izolacji lutowana na miękko, czy może
> zgrzewany PP?
Ja mam w projekcie pex20, ale z kotlownia bylo podobnie a skonczylo sie na
miedzi, wiec jeszcze z hydraulikiem bede rozmawiac.
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
-
114. Data: 2012-06-28 15:29:04
Temat: Re: rekuperator - solar czy bateria sloneczne ?
Od: RadekNet <r...@r...com>
On Thu, 28 Jun 2012 07:42:46 +0100, Piotr Boncza <p...@g...pl>
wrote:
> To czego nie zrozumiałeś to była ta, no... aronia :P
> przepraszam ironia :)
> Ale wczesna pora Cię usprawiedliwia.
> Jak myślisz? Czy dwa razy kilkanaście metrów cu odpowiedniej średnicy
> w grubej otulinie HT
> odpornej na glikol z kształtkami będzie kosztowało mniej czy więcej
> niż 500zł. Ciągle nie chcą mi wyjść tak małe koszty solara jak
> wymyślił nasz adwersarz.
Ja nie wiem skad Wy te ceny bierzecie, ale ... za pompe ciepla mozna
zaplacic 12 tys a mozna kupic _dokladnie_ taka sama za polowe tej ceny.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
-
115. Data: 2012-06-28 15:31:04
Temat: Re: rekuperator - solar czy bateria sloneczne ?
Od: RadekNet <r...@r...com>
On Thu, 28 Jun 2012 07:57:03 +0100, 4CX250 <t...@p...ornet.pl>
wrote:
>> Do tego 4 panele solarne to w moim przypadku 5 tys liczac z duzym
>> hakiem. Po prostu trzeba miec myslacego projektanta (jak sie samemu
>> nie potrafi) a nie isc na latwizne.
>
> Płaskie Hewalexa kupujesz po 1100-1200zł sztuka a są i takie aluminiowe
> poniżej tysiaka.
OK, to sa ceny z cennikow. A teraz powysylaj maile do sprzedawcow i sie
okaze, ze dostaniesz je za 900 zl jesli kupisz 4 szt.
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
-
116. Data: 2012-06-28 15:37:18
Temat: Re: rekuperator - solar czy bateria sloneczne ?
Od: RadekNet <r...@r...com>
On Thu, 28 Jun 2012 10:11:49 +0100, Ergie <e...@s...pl> wrote:
>> W takiej nic, ale moze Ci (tzn moglby, teraz juz i tak po ptokoach) za
>> podobna cene zaproponowac duzo sensowniejsza.
>
> No właśnie masz instalację z kilkoma źródłami ciepła i w dodatku
> mieszaną grzejniki + podłogówka. W takim przypadku rzeczywiście dobry
> projektant może pomóc sporo zaoszczędzić, ale w moim przypadku
> niezależnie jakby się nie starał IMO niewiele mógł osiągnąć.
Nie mam grzejnikow (tzn mam - w garazu i drabinki lazienkowe, ale na
obwodach podlogowki, wiec tylko do "dogrzewania").
Wiesz, ja tez sie upieralem na niektore rozwiazania, czasem sie
poklocilismy, ale po zglebieniu tematu zwykle wychodzilo na jego ;) I od
tego jest projektant.
>> Moj projekt ewoluowal przez rok dosc intensywnych rozmow i szukania
>> sprawdzonych, acz niepopularnych rozwiazan i widze jak ludzie ida na
>> latwizne, a potem narzekaja, ze im cos zle dziala. I widze ile ekip
>> dziala na zasadzie "bo ja tak od 20 lat robie" ...
>
> Jak ktoś nie ma gazu to zgoda - trzeba kombinować i doświadczony
> projektant, albo wykonawca może dużo pomóc, ale gdy mam gaz na działce i
> nie chcę podłogówki to szczerze powiedziawszy ciężko byłoby uzasadnić
> jakąkolwiek rozbudowę mojej instalacji.
Z ta podlogowka to patowa sytuacja ;)
> Może gdybym miał kominek to skusiłbym się na bufor a wtedy już prosta
> droga do dołożenia solarów, ale kominka też nie chciałem :-)
Ja mam zwykly najprostszy piec kominkowy - tez sie zastanawialem nad takim
z plaszczem wodnym, ale doszlismy do wniosku, ze "salon to nie kotlownia"
a cieplo wstarczajaco rozprowadzi po domu wentylacja mechaniczna.
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
-
117. Data: 2012-06-28 15:49:34
Temat: Re: rekuperator - solar czy bateria sloneczne ?
Od: "Ergie" <e...@s...pl>
Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4fec3ba6$0$1315$6...@n...neostrada
.pl...
>> Ogrzewać 200m gdy się na co dzień używa 100m to ciekawe podejście do
>> finansów osobistych :-)
> Jeżeli nie stać cię na ogrzewanie pozostałych 200m2 to co powiesz jak ci
> podatek katastralny od całości pojadą?
Skąd to przypuszczenie, że mnie nie stać? Dlatego, że pomyślałem i nie będę
bez sensu ogrzewał nieużywanych w danej chwili pomieszczeń?
Ależ mnie stać, tylko po co? Po co mam ciągle ogrzewać siłownię, jak z niej
korzystam kilka razy w tygodniu? albo pokój gościnny używany tylko w
weekendy?
> Nie trzeba było wybudować mniejszej chaty?
Dlaczego? A gdzie bym wtedy umieścił np. siłownię.
> No w sumie twoja sprawa ale ja myślałem właśnie takimi kategoriami
> stawiając dom, oraz tym że kiedyś dzieci się wyprowadzą.
Ja wiem, że się kiedyś wyprowadzą i dlatego ich pokoje zajmują tylko
kilkanaście procent pow. domu jakoś je kiedyś zagospodaruję :-)
> Co... pozakręcasz grzejniki w następnych pokojach?
Czemu nie? Światło też mam palić we wszystkich pomieszczeniach nawet tych w
których aktualnie nie przebywam?
> Ja nie chcę z tego powodu sprzedawać domu że jest za duży. Dom to jedno
> ale też okolica to nie łatwo znaleźć takie miejsce w którym byś chciał
> mieszkać.
Prawda :-)
Ale ja i tak zakładam, że ten dom nie jest na zawsze. Na emeryturę to bym
chciał parterówkę z wielkim ogrodem. No i nie tak blisko miasta, bo ani do
pracy, ani do szkoły nie będę musiał codziennie jeździć :-)
Pozdrawiam
Ergie
-
118. Data: 2012-06-28 15:54:28
Temat: Re: rekuperator - solar czy bateria sloneczne ?
Od: "Ergie" <e...@s...pl>
Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:97e436f8-175a-43e0-82d0-8dc34ecf8631@go
oglegroups.com...
> Budować 200 m2 gdy używa się 100 m2 to równie ciekawe podejście;)
> Wiem wiem teściowa przyjedzie raz do roku w gości to jest możliwośc
> przenocowania;)
Cicho sza! Bo jeszcze usłyszy i zechce zostawać na noc. Szczerze
powiedziawszy do głowy mi to nie przyszło :-) Pokój jest dla znajomych nie
dla rodziny, a na co dzień żona sobie tam może urządzić swój gabinecik z
maszyną do szycia, guzikami, tasiemkami i milionem innych "niepotrzebnych"
rzeczy. A i ja gdzieś swój kącik modelarski znajdę.
Pozdrawiam
Ergie
-
119. Data: 2012-06-28 15:58:15
Temat: Re: rekuperator - solar czy bateria sloneczne ?
Od: "Ergie" <e...@s...pl>
Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jshf6m$rt$...@u...news.interia.pl...
>> Ja pierdziu.
>>> Stawiac cos uzytkowo w rodzaju pensjonatu i cieszyc sie, ze ogrzewana
>>> jest polowa, to dosc ciekawe podejscie do domu mieszkalnego.
>> Ogrzewać 200m gdy się na co dzień używa 100m to ciekawe podejście do
>> finansów osobistych :-)
> A jakie trzeba miec podejscie do finansow osobistych by postawic dwa razy
> wiekszy dom niz sie potrzebuje?
> Ogrzanie dodatkowych 100m to pikus w porwnaniu z ich postawieniem.
Dlaczego to że nie używam jakiegoś pomieszczenia na co dzień (np. siłownia)
ma implikować, że albo mam je ogrzewać, albo w ogóle nie budować? Nie
rozumiem tej logiki.
Ps. A po co wieszać lampy we wszystkich pokojach skoro jednocześnie się w
nich nie przebywa. Toż to jakiś absurd.
Pps. Tak to była ironia!
Pozdrawiam
Ergie
-
120. Data: 2012-06-28 16:53:59
Temat: Re: rekuperator - solar czy bateria sloneczne ?
Od: "Ergie" <e...@s...pl>
Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4fec4671$0$26695$6...@n...neostrad
a.pl...
> Wspomnij tedy moje słowa "Mylisz się bardzi i łudzisz tylko"
:-)
>> No i wreszcie gdyby nastąpił jakiś kataklizm np. UE zabroni ogrzewania
>> gazem bo ją przekona lobby górnicze :-) ot taki czarny scenariusz to
>> zawsze mogę zamontować pompę ciepłą z kolektorem pionowym i z niej
>> napędzać moje przewymiarowane grzejniki.
> I znów najgorsze z możliwych rozwiązań. Czyli jednak zakładasz że kiedyś
> będziesz zmuszony odejść od gazu ale uparcie tkwisz że nie chcesz
> podłogówki bo nie.
Nie nie zakładam, przeczytaj dokładnie - podałem absurdalny przykład o
górnikach którzy wywalczą zakaz opalania gazem - właśnie dlatego, że nie
zakładam takiego rozwiązania.
>>> Wiem, dlatego mam całą instalację policzoną dla niższych temperatur wody
>>> w obiegu właśnie po to by jak najbardziej wykorzystać kondensację :-)
> Ale nadal nie zdradziłeś jakie to temperatury, tak, oraz jakim kotłem
> chcesz grzać.
Dobra wygrałeś, aż sięgnąłem do projektu:
65/55 policzone dla -20 na zewnątrz.
A że kondensacja następuję gdy temperatura powrotu jest poniżej około 50
(nie pamiętam dokładnie) to będzie prawie zawsze.
To czy to będzie od -12 czy od -15 czy może -18 trzeba by dokładnie
policzyć, a mnie się teraz nie chce tym bardziej, że charakterystyka
grzejnika nie jest liniowa.
Przez większą część sezonu grzewczego temperatury są dodatnie, albo w
okolicach zera.
>> Poszukaj w archiwum postów Piotra Bonczy sprzed wielu lat. On tu kiedyś
>> niósł kaganek oświaty w tym względzie mnie się nie chce, ale w skrócie:
>> zbliżę się i to mocno. Kocioł będzie pracował za wyjątkiem kilkunastu dni
>> w roku gdy są największe mrozy i tylko wtedy jego sprawność spadnie o te
>> 10%.
> Żebyś się nie zdziwił. To jakiej wielkości sa te grzejniki? Zajmują całą
> powierzchnię ścian? Przecież tu właśnie liczy się powierzchnia wymiany
> ciepła. Policz dokładnie, powierzchnia pokoju, aby ją ogrzać robisz na
> całej powierzchni podłogi grzejnik typu podłógówka.
> A ty chcesz to zastąpić większym grzejnikiem pod oknem uważając że to
> niemal to samo.
??? Teraz to pojechałeś po całości. Nie potrzeba grzejnika o powierzchni
podłogi. Skąd Ci to przyszło do głowy? Dla kondensacji ważne jest by temp.
powrotu była niższa niż te 50 st. Nie trzeba jej "zbijać" do 35 albo 30.
Owszem to podnosi sprawność, ale już nie tak znacznie. U mnie będą normalne
dwupłytowe grzejniki OIDP 60cm na 120cm w sypialniach i jeden taki i dwa
mniejsze w salonie. Nigdzie grzejnik nie jest szerszy niż okno.
>> No właśnie i od tego powinniśmy zacząć dyskusję :-)
> A nie zaczęliśmy? Od początku ci tu każdy odpisuje że to nie ma sensu
> takie założenie jakie wybrałeś.
Nie, nikt mnie nie zapytał o moje założenia tylko próbował, mnie przekonać,
że skoro solary mi się nie opłacają (nie znając moich założeń) to znaczy że
mam złego projektanta.
Pozdrawiam
Ergie