W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 21:39:44 UTC+1 użytkownik ToMasz napisał:
? a gdyby tylko wziąć dwie wystarczająco
> długie
Jak długie?

do góry

W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 20:38:09 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Nie istnieje takie cos jak sprawnosc temperaturowa. Przy sprawnosci musi byc moc a
nie temperatura.

jesli moc jest liniowo proporcjonalna do temperatury to mozna liczyć po T

b.

do góry

W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 21:39:44 UTC+1 użytkownik ToMasz napisał:
> W dniu 21.12.2017 o 21:10, Adam Sz. pisze:
> > W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 21:10:00 UTC+1 użytkownik Adam Sz. napisał:
> >
> >> PS. Nie kończe wątek o sprawności reku bo i tak Ci nie przegadam, Ty mi
> >
> > KOŃCZĘ miało być ;)
> > pozdr.
> >
> opowiedzcie mi coś o rekuperatorach - w praktyce. widzę na obrazkach
> urządzenie wielkości kotła CO, które powoduje nawiew świeżego powietrza,
> ale ogrzewając go wyrzucanym zużytym powietrzem. czyli w uproszczeniu
> wymiennik ciepła powietrze powietrze. Gdybyśmy mówili o wymieniku woda
> woda - byłby maleńki, bo woda ma dobre przewodnictwo cieplne. z
> powietrzem niema tak łatwo. ale pisząc "niema tak łatwo" mam na myśli
> konieczność zwiększenia wymiarów i czasu na przekazywanie ciepła.
> Zastanawam się czy tam są wewnątrz pompy ciepła? To dobre miejsce na
> pompę ciepła. ale zgaduje ze chyba nie. widzę w leroymarlin za 2
> tysiaki. więc raczej tam będą tylko rury i może wentylator. koszt
> materiałów i produkcji? 300zł? a gdyby tylko wziąć dwie wystarczająco
> długie (współosiowe, jedna wdrugiej) rury, zaizolować, to czy byłby to
> rekuperator (prawie) "za darmo"?

byłby, ino o sprawnosci 1%


b.

do góry

W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 21:39:44 UTC+1 użytkownik ToMasz napisał:

> materiałów i produkcji? 300zł? a gdyby tylko wziąć dwie wystarczająco
> długie (współosiowe, jedna wdrugiej) rury, zaizolować, to czy byłby to
> rekuperator (prawie) "za darmo"?

Najpierw sprawdź jaka jest powierzchnia wymiany i ile kosztują odpowiednie,
energooszczędne wentylatory o wystarczającej wydajności, potem pisz bzdety
o wartości 300 pln :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Jak to kto? W PDFie z linku jest sprawnosc temperaturowa. Od dawna twierdze ze nie
sila a sztuka frajerow w dupe tluka. Z grubsza policzylem jaka ilosc energii
odzyskuje pierwszy z pdfa rekuperator. Przy ulubionym na grupie przeplywie 50m?/h
przy zerze stopni na zewnatrz mozna przyjac ze rekuperator z katalogu zachowuje sie
jak grzalka 200W zuzywajac na wlasne potrzeby ok 25W. Odpowiada to w przypadku wegla
zwiekszenie godzinowego zuzycia na poziomie 0,025kg co przeklada sie na zwiekszenie
kosztu ogrzewania o jakis 2 grosze na godzine przy koszcie energii ok 1,3 grosza na
godzine. Zajebisty interes mozna zrobic na rekuperatorze bo zwrot kosztow zakupu, bez
serwisu, w przypadku kiedy zakladajacy rekuperator ma 35 lat nastapi jakies 15 lat po
jego smierci ze starosci.

do góry

W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 21:51:43 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 20:38:09 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder
napisał:
> > Nie istnieje takie cos jak sprawnosc temperaturowa. Przy sprawnosci musi byc moc
a nie temperatura.
>
> jesli moc jest liniowo proporcjonalna do temperatury to mozna liczyć po T

Eh, jemu chodzi cały czas o różnice w wilgotności powietrza nawiewanego
i wywiewanego. Tylko, że przy sprawnej wentylacji zwykle po obu stronach
powietrze ma bardzo zbliżoną wilgotność (no dobra, jak się kąpiesz czy
gotujesz bigos to wilgotność minimalnie na wyjściu rośnie i wtedy
rzeczywiście wywalasz trochę więcej ciepła) ale przez całą resztę czasu
sprawność temperaturowa jest równa sprawności "mocowej" ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 22:06:12 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Jak to kto? W PDFie z linku jest sprawnosc temperaturowa. Od dawna twierdze ze nie
sila a sztuka frajerow w dupe tluka. Z grubsza policzylem jaka ilosc energii
odzyskuje pierwszy z pdfa rekuperator. Przy ulubionym na grupie przeplywie 50m?/h
przy zerze stopni na zewnatrz mozna przyjac ze rekuperator z katalogu zachowuje sie
jak grzalka 200W zuzywajac na wlasne

Przy 50m3/h mój reku zużywa 20W, a nie 200W ;) Z czego większość ciepła
generowanego przez wentyle wpada do wymiennika i jest odzyskiwana.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

No dobra, przegial za bardzo w dol. 500 zloty jak by napisal to by bylo w sam raz.
Jak juz chcesz liczyc to policz ile kosztuje 30m? folii poliweglanowej o grubosci 0,2
mm. Przecietna prasa do tloczenia prozniwego zrobi na godzine ze 100m? ksztaltek i
zuzyje w tym czasie ok 7-10kWh. Formy w wersji standard do takiej maszyny robi sie z
MDFu lakierowanego lakierem epoksydowym. W wersji lux z aluminium. Obydwie formy sa w
zasadzie niezniszczalne ale aluminiowe lepiej wygladaja. Czyli liczac z grubsza
wymiennik kosztuje producenta kilkadziesiat zlotych, sterownik w duzej serii ze 30
zlotych, wentylatory przy duzym hurtowym zakupie 150 zlotuch na rekuperator. Obudowa
z blachy o grubosci karki papieru troche wiecej niz robocizna i lakierowanie.
Uprzedze pytanie dlaczego jak taki zajebisty zysk to nie robie rekuperatorow. Bo juz
mi sie nie chce nic robic.

do góry

Zachowuje sie jak grzalka 200W zuzywajac na wlasne potrzeby 25W. Jak czegos nie
rozumiesz to pytaj, wytlumacze jak mi sie bedzie chcialo.

do góry

W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 22:06:42 UTC+1 użytkownik Adam Sz. napisał:
> W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 21:51:43 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> > W dniu czwartek, 21 grudnia 2017 20:38:09 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder
napisał:
> > > Nie istnieje takie cos jak sprawnosc temperaturowa. Przy sprawnosci musi byc
moc a nie temperatura.
> >
> > jesli moc jest liniowo proporcjonalna do temperatury to mozna liczyć po T
>
> Eh, jemu chodzi cały czas o różnice w wilgotności powietrza nawiewanego
> i wywiewanego.

a ja wcale nie jestem pewny o co mu chodzi :) Ilosc wody w 1m3 to jakis 1g czyli
0,1%, ciepło własciwe pary jest 2x tyle co powietrza, wiec mamy zmiane na poziomie
0,2%.
Myslisz ze on o takich dokładnosciach gada? Smiem watpic :)


b.

do góry