W dniu 2020-04-27 o 08:38, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2020-04-27 o 07:33, Roman Rogóż pisze:
>>> W dniu 2020-04-26 o 15:53, Janusz pisze:
>>>> W dniu 2020-04-24 o 11:42, J.F. pisze:
>>>>>
>>>>> Kuchenka ma uplyw, i dlatego trafila do lombardu :-)
>>>> Proste :)
>>>> Można jeszcze wtyczkę odwrócić w gniazdku tak aby zamienić fazę z
>>>> netutralnym
>>>> ale szanse małe, bo pewnie ci co ja opychali do lombardu już to
>>>> sprawdzili.
>>>
>>> I co niby ma dać to odwrócenie fazy i zera?
>>>
>> Możesz mieć teraz większy upływ zera na obudowę a to nie jest groźne
>
> Chyba sobie żartujesz pisząc "...a to nie jest groźne".
>
> A co jak w gniazdku bolec nie jest połączony z przewodem PE lub po
> prostu przewód PE nie jest nigdzie uziemiony, ani nie jest podłączony do
> neutralnego np. ktoś go nie wpiął w skrzynce rozdzielczej lub po porostu
> przewód się poluzował/wypiął?
>

Bolec jest po to żeby był prawidłowo podłączony.
Skoro wątkotwórca walczy z tematem różnicówki to rozumiem, że od tego
zaczął sprawdzanie.
nawet w sytuacjach kiedy w ogóle nie ma bolca, a urządzenie ma upływ na
obudowę wyczuwalny ręką, można próbować doraźnie zaradzić temu przez
odwrócenie wtyczki.
Może się okazać że to nie przyniesie efektu jeżeli upływ jest na całej
"długości" obciążenia np zamoczone uzwojenie silnika.
Podaję metodę na zdiagnozowanie a nie na "załatwienie" problemu.
Sam miałem przypadek kiedy pralka kopała w obu pozycjach wtyczki
Problemem okazał się filtr przeciwzakłóceniowy z odprowadzeniem masy
pomiędzy dwoma kondensatorami.

do góry

On Monday, April 27, 2020 at 9:10:15 AM UTC+2, collie wrote:
> W dniu 27.04.2020 o 09:02, WS pisze:
>
> >> Skoro chcesz odpowiadać za Janusza to zadam pytania:
> >
> > Masz oczywiscie racje, ale test z odwroceniem wtyczki to ~3 minuty, czasem pomaga
na wylaczajce roznicowki... ;) co nie znaczy, ze nie nalezy zdiagnozować i usunac
problemu + oczywiscie uwazac przy takich eksperymentach!
>
> Ale trzeba jeszcze mieć w kuchni gniazdka bez bolców.
> A kto teraz ma takie gniazdka w kuchni? No tak, Janusze
> mają. I w łazience, dla pralki.

Wlasnie dlatego 3 min a nie 3 sekundy ;) Trzeba pokombinowac... jesli ne ma sie
zozkrecanej wtyczki np. w starym/ wlasnorecznie robionym przedluzaczu (bo sprzet AGD
to juz od dawna takich nie ma), to pozostaje zamienic przewody w gniadku, zeby
oryginalnej wtyczki nie ciac ;)

do góry

W dniu 27.04.2020 o 09:33, WS pisze:

>>> Masz oczywiscie racje, ale test z odwroceniem wtyczki to ~3 minuty
>>
>> Ale trzeba jeszcze mieć w kuchni gniazdka bez bolców.
>
> Trzeba pokombinowac...

A tam kombinować. Pococito? Wyrwać bolec i po kłopocie.

do góry

W dniu 2020-04-27 o 07:39, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 24 Apr 2020 21:26:28 +0200, PeJot napisał(a):
>> W dniu 2020-04-24 o 19:41, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 2020-04-24 o 18:27, PeJot pisze:
>>>> W dniu 2020-04-24 o 17:19, J.F. pisze:
>>>>
>>>>> do pradu zadzialania RCD to zestaw opornikow, albo potencjometr ...
>>>> W XXI wieku do tego służą specjalizowane mierniki. To chyba najtańszy:
>>>> https://www.sonel.pl/pl/produkt/miernik-wielofunkcyj
ny-sonel-mpi-502/
>>>>
>>> Do wykonania dokumentacji z pomiarów z pieczątką to tak. :-)
>>
>> Można się też zdziwić, jak zachowują się RCD po xx latach nie testowania.
>
> Wzrasta im prad czy spada ?
>
> Bo przycisk T maja, i ciagle dziala.

No właśnie że przycisk *nie* działa.



--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2020-04-27 o 09:29, Roman Rogóż pisze:
> W dniu 2020-04-27 o 08:38, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2020-04-27 o 07:33, Roman Rogóż pisze:
>>>> W dniu 2020-04-26 o 15:53, Janusz pisze:
>>>>> W dniu 2020-04-24 o 11:42, J.F. pisze:
>>>>>>
>>>>>> Kuchenka ma uplyw, i dlatego trafila do lombardu :-)
>>>>> Proste :)
>>>>> Można jeszcze wtyczkę odwrócić w gniazdku tak aby zamienić fazę z
>>>>> netutralnym
>>>>> ale szanse małe, bo pewnie ci co ja opychali do lombardu już to
>>>>> sprawdzili.
>>>>
>>>> I co niby ma dać to odwrócenie fazy i zera?
>>>>
>>> Możesz mieć teraz większy upływ zera na obudowę a to nie jest groźne
>>
>> Chyba sobie żartujesz pisząc "...a to nie jest groźne".
>>
>> A co jak w gniazdku bolec nie jest połączony z przewodem PE lub po
>> prostu przewód PE nie jest nigdzie uziemiony, ani nie jest podłączony
>> do neutralnego np. ktoś go nie wpiął w skrzynce rozdzielczej lub po
>> porostu przewód się poluzował/wypiął?
>>
>
> Bolec jest po to żeby był prawidłowo podłączony.
> Skoro wątkotwórca walczy z tematem różnicówki to rozumiem, że od tego
> zaczął sprawdzanie.

No to pozwolę sobie zacytować autora: "dzisiaj dostałem pytanie typu
"panie Tomku dlaczego mi wywala różnicówkę po 10 minutach". Nie potrafię
odpowiedzieć, więc pytam Was"

Uważasz, że ToMasz wie co ma zrobić? Z jego wypowiedzi, że nie ma o tym
najmniejszego pojęcia.

> nawet w sytuacjach kiedy w ogóle nie ma bolca, a urządzenie ma upływ
> na obudowę wyczuwalny ręką, można próbować doraźnie zaradzić temu
> przez odwrócenie wtyczki.

Błagam nie pisz takich rzeczy, bo nieświadomi ludzie mogą przypłacić to
życiem tego typu porady.

Jeżeli mamy do czynienia z urządzeniem w I klasie ochronności to
bezwzględnie obudowa takiego urządzenia musi mieć potencjał ziemi.
Wybacz porównanie, ale to jest tak jakby doradzić ciężko choremu,
któremu może tylko pomóc zabieg operacyjny "weź napij się wody, może ci
przejdzie".

> Może się okazać że to nie przyniesie efektu jeżeli upływ jest na całej
> "długości" obciążenia np zamoczone uzwojenie silnika.
> Podaję metodę na zdiagnozowanie a nie na "załatwienie" problemu.
> Sam miałem przypadek kiedy pralka kopała w obu pozycjach wtyczki
> Problemem okazał się filtr przeciwzakłóceniowy z odprowadzeniem masy
> pomiędzy dwoma kondensatoram

Problemem nie okazał się filtr, ale brak uziemienia tego filtra oraz
obudowy urządzenia, a także brak wiedzy osoba, która dokonała takiej
diagnozy. Wyciągnąłeś błędne wnioski i to jest właśnie bardzo szkodliwe.
Tak samo jak doradzanie o obracaniu wtyczki. Jak obrócić wtyczkę czy
gniazdko, bez rozkręcania i przekładania podłączeń?

do góry

W dniu 2020-04-27 o 16:29, PeJot pisze:
> W dniu 2020-04-27 o 07:39, J.F. pisze:
>> Dnia Fri, 24 Apr 2020 21:26:28 +0200, PeJot napisał(a):
>>> W dniu 2020-04-24 o 19:41, Robert Wańkowski pisze:
>>>> W dniu 2020-04-24 o 18:27, PeJot pisze:
>>>>> W dniu 2020-04-24 o 17:19, J.F. pisze:
>>>>>
>>>>>> do pradu zadzialania RCD to zestaw opornikow, albo potencjometr ...
>>>>> W XXI wieku do tego służą specjalizowane mierniki. To chyba
>>>>> najtańszy:
>>>>> https://www.sonel.pl/pl/produkt/miernik-wielofunkcyj
ny-sonel-mpi-502/
>>>>>
>>>> Do wykonania dokumentacji z pomiarów z pieczątką to tak. :-)
>>>
>>> Można się też zdziwić, jak zachowują się RCD po xx latach nie
>>> testowania.
>>
>> Wzrasta im prad czy spada ?
>>
>> Bo przycisk T maja, i ciagle dziala.
>
> No właśnie że przycisk *nie* działa

Wyłączniki RCD są jednym z najbardziej zawodnych aparatów
instalacyjnych. Jeżeli nie są testowane systematycznie co 2-3 tygodnie
to po kilku latach średnio ok. 10% RCD nie jest w stanie zadziałać, ani
w trakcie wykonywania pomiarów ani też po naciśnięciu przycisku. Pop
kilkukrotnym, mechanicznym wyłączeniu i załączeniu przy użyciu
dźwigienki, zaczynają działać prawidłowo.Ale o tym nie wie przeciętny
użytkownik tylko osoby, które zajmują się wykonywaniem pomiarów
ochronnych instalacji.

do góry

W dniu 2020-04-27 o 09:01, collie pisze:
> W dniu 27.04.2020 o 08:38, Uzytkownik pisze:
>
>> Albo jeden z przypadków, kiedy zostałem zapytany przez kobitkę
>
> Kolejne opowieści dziwnej treści tego expierda-mitomana.
> Cokolwiek-ktoś - on ma już na podorędziu kolejny "jeden
> z przypadków". A idź Ty w pisdu ze swymi przypadkami!
> I ze sobą.
>
Wypad.

do góry

W dniu 2020-04-27 o 09:02, WS pisze:
> On Sunday, April 26, 2020 at 10:28:23 PM UTC+2, Uzytkownik wrote:
>
>> Skoro chcesz odpowiadać za Janusza to zadam pytania:
>>
> Masz oczywiscie racje, ale test z odwroceniem wtyczki to ~3 minuty, czasem pomaga
na wylaczajce roznicowki... ;) co nie znaczy, ze nie nalezy zdiagnozować i usunac
problemu + oczywiscie uwazac przy takich eksperymentach!

Najgorsze, że tego typu porady kończą się zazwyczaj " o pomogło, bo nie
wybija to nie będę szukał przyczyny".

do góry

Użytkownik "Uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ea70599$0$544$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2020-04-27 o 16:29, PeJot pisze:
> W dniu 2020-04-27 o 07:39, J.F. pisze:
>>>> Można się też zdziwić, jak zachowują się RCD po xx latach nie
>>>> testowania.
>>
>>> Wzrasta im prad czy spada ?
>>> Bo przycisk T maja, i ciagle dziala.
>
>> No właśnie że przycisk *nie* działa

>Wyłączniki RCD są jednym z najbardziej zawodnych aparatów
>instalacyjnych. Jeżeli nie są testowane systematycznie co 2-3
>tygodnie to po kilku latach średnio ok. 10% RCD nie jest w stanie
>zadziałać, ani w trakcie wykonywania pomiarów ani też po naciśnięciu
>przycisku. Pop kilkukrotnym, mechanicznym wyłączeniu i załączeniu
>przy użyciu dźwigienki, zaczynają działać prawidłowo.Ale o tym nie
>wie przeciętny użytkownik tylko osoby, które zajmują się wykonywaniem
>pomiarów ochronnych instalacji.

No to koledzy - sprawdzic swoje roznicowki. Moja dziala, tzn dzialala
rok temu,
po wielu latach niedotykania :-)

Ale zainteresowales mnie - co sie tam dzieje, ze kilka wylaczen pomaga
?

J.

do góry

W dniu 2020-04-27 o 19:01, J.F. pisze:
> Użytkownik "Uzytkownik"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5ea70599$0$544$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2020-04-27 o 16:29, PeJot pisze:
>> W dniu 2020-04-27 o 07:39, J.F. pisze:
>>>>> Można się też zdziwić, jak zachowują się RCD po xx latach nie
>>>>> testowania.
>>>
>>>> Wzrasta im prad czy spada ?
>>>> Bo przycisk T maja, i ciagle dziala.
>>
>>> No właśnie że przycisk *nie* działa
>
>> Wyłączniki RCD są jednym z najbardziej zawodnych aparatów
>> instalacyjnych. Jeżeli nie są testowane systematycznie co 2-3
>> tygodnie to po kilku latach średnio ok. 10% RCD nie jest w stanie
>> zadziałać, ani w trakcie wykonywania pomiarów ani też po naciśnięciu
>> przycisku. Pop kilkukrotnym, mechanicznym wyłączeniu i załączeniu
>> przy użyciu dźwigienki, zaczynają działać prawidłowo.Ale o tym nie
>> wie przeciętny użytkownik tylko osoby, które zajmują się wykonywaniem
>> pomiarów ochronnych instalacji.
>
> No to koledzy - sprawdzic swoje roznicowki. Moja dziala, tzn dzialala
> rok temu,
> po wielu latach niedotykania :-)
>
> Ale zainteresowales mnie - co sie tam dzieje, ze kilka wylaczen pomaga ?
>
> J.
>
Nie wiem co się dzieje. Może coś się ugniata, brudzi. Ale tak się
dzieje. Przez kilka lat wykonywałem po kilka tysięcy pomiarów
miesięcznie w różnych obiektach. W biurach się wykonywało pomiary co 5
lat, ale były też obiekty w których wykonywaliśmy pomiary co rok i tam
też się powtarzała ta sama historia. Wystarczyło, żeby nikt nie testował
RCD przez rok czasu.

Tam, gdzie pilnowano testowania RCD, tam tego typu przypadku były
rzadkością i pojawiały się tylko wtedy, kiedy RCD naprawdę uległ awarii.

do góry