Mon, 8 Jun 2020 18:38:43 +0200, heby

> Idąc tą droga dojdziesz do wniosku że wszystko jest chińskie. Nie, Haier
> może i produkuje w chinach, ale ma normy europejskie i co najciekawsze,
> spełnia to co napisało w tabelkach. Czego o "naprawdę chińskich"
> powiedzieć nie można.

No bo jest. Tak samo jak chiński jest ajfon. Wszystko się obecnie rozbija
tylko i wyłącznie o kontrolę jakości.

> Tak, nie, zależy. Upraszczasz. Dopłata 5kzł nie powoduje że ceny pompy
> idą w górę o 5kzł. Tak nie jest bo nie wszedzie są dopłaty i istnieje
> wolny rynek. To że Janusze od montażu podbijają cenę jest bez znaczenia
> bo taka zmowa długo się nie utrzyma i nie utrzymała.

Nic nie upraszczam, obserwuję DOKŁADNIE rynek pomp ciepła od roku 2010,
rynek PV od 3-4 lat, i zawsze dopłaty skutkowały podbiciem cen. Oczywiście
że nie skutkuje podniesieniem o wartość dopłaty, ale przeciętnie o połowę.
Podobnie jest z VATem 8%. Wyceny są tak robione aby przytulić różnicę, tj.
tak aby klientowi nie opłacało się kupić prywatnie sprzętu i zlecać
kazikowi pracującemu na lewo.

> Obecnie pompa 8kW z montażem to wydatek około 20kzł. Co w niczym nie
> zmienia faktu że na tą samą pompę i ten sam montaż znajdziesz geniuszy
> biznesu wołających 45kzł. I nie zdziwie się że mają klientów, w końcu
> klientem jest suweren napędzany modą.

No toć właśnie potwierdzasz to co napisałem. Od zawsze można było znaleźć
pompę za 20k, i od zawsze można było znaleźć za 45 a nawet 60. Ergo, Twoje
stwierdzenie że ceny pomp OBECNIE SPADŁY, jest zwyczajnie nieprawdziwe. Po
prostu słabe pojęcie o rynku PC miałeś na przestrzeni ostatnich lat.

> Raczej o konkretnych ofertach konkretnych firm na przestrzeni gdzieś
> koło 5 lat.

Czyli trafiałeś na geniuszy biznesu. Ja się buduję od 3 lat, od 7 się
gotowałem do budowy, w 2010 robiłem kurs z instalacji PC w krakowskim COCH
i od tamtego czasu, chcąc sobie instalować PC w domu, badałem rynek. W tym
czasie widziałem setki wycen i nie potwierdzam aby się coś wyraźnie
zmieniło w cenach, a szczególnie w ostatnich 5 latach.

> Zmiany, proszę Pana, zmiany. Nie należy się obawiać, tylko wygodnie się
> położyć, zamknąc oczy i odpłynąc z prądem rynku zamiast kuczowo trzymać
> się religii ...

Ale jakie zmiany się pytam? Przecież mówię że od wielu lat ceny pomp są
takie "niskie", a że klienci montowali za większe pieniądze to już inna
bajka. Nie świadczy to natomiast o tym, że ceny pomp spadły, bo wcale nie
spadły.

--
Pozdor
Myjk

do góry

On 09/06/2020 10:10, Myjk wrote:
> bajka. Nie świadczy to natomiast o tym, że ceny pomp spadły, bo wcale nie
> spadły.

Moja subiekrywna opinia jest obiektywniejsza od Twojej subiektywnej
opinii :D OK, oboje mamy rózne doświadczenia, twoje są lepsze, niech będzie.

do góry

On Tuesday, June 9, 2020 at 10:10:12 AM UTC+2, Myjk wrote:

> Nic nie upraszczam, obserwuję DOKŁADNIE rynek pomp ciepła od roku 2010,
...
> No toć właśnie potwierdzasz to co napisałem. Od zawsze można było znaleźć
> pompę za 20k, i od zawsze można było znaleźć za 45 a nawet 60. Ergo, Twoje
> stwierdzenie że ceny pomp OBECNIE SPADŁY, jest zwyczajnie nieprawdziwe. Po
> prostu słabe pojęcie o rynku PC miałeś na przestrzeni ostatnich lat.

Do tego nalezy uwzglednic inflacje... 20k w 2010 to jednak bylo sporo drozej niz 20k
dzisiaj ;)

do góry

W dniu 2020-06-09 o 10:06, heby pisze:
> On 08/06/2020 23:16, Jacek wrote:
>>> Muszę teraz wytargać piec z kotłowni.
>> Gdzie masz ten piec?
>> Jak nie daleko to gotów jestem przyjechać z kolegą i się go zabierze.
>
> W Czeladzi ...

No to pociągiem Jacek z kolegą nie dojedzie... ;)

A kończąc już uszczypliwości: deski, rolki (np styl od łopaty przecięty
na pół, żeby się w futrynę zmieścił), breszka, trochę oleju w głowie, to
sam wyjedzie z kotłowni. Szczególnie, że kotłownia na poziomie zero, nie
w piwnicy. Z desek zrobić "trasę", żeby nawierzchni nie uszkodzić. Rolki
pod spód, co najmniej trzy, dwie zawsze pod spodem, trzecia
"przechodnia" jak wyjedzie, to podkładać ponownie. Jak piec ma nóżki, to
rolka musi być większej średnicy, niż wysokość nóżek. Odelżyć piec z
drzwiczek i innych rzeczy dających się zdemontować.
Najgorzej będzie wtargać na samochód/przyczepę, ale piszesz, że
ewentualnie ktoś po to przyjedzie.
Nie po to człowiek wynalazł koło i dźwignię, żeby targać 300kg na
własnym grzbiecie. Ludki spod sklepu by tylko problemów narobili, bo oni
tylko "siłowe" rozwiązania uważają. A tu nie siła, tylko głowa jest
potrzebna. Egipcjanie piramidy zbudowali, a rolki/koła nie znali. Masz
więc przewagę nad nimi :)

--
viktorius

do góry

> Pozdor
> Myjk

Ależ ty jesteś uparty! Może się zmieniły a może nie, jakie to znaczenie. Ważne ja ja
(oczywiście nie chodzi o mnie) odbieram daną cenę. Może moje zarobki podskoczyły i to
co 2 lata temu było drogie teraz jest w moim zasięgu, może nagle teściowa (specjalnie
daję nierealistyczny przykład) umarła i zostawiła spadek.
Ta sama cena nie jest tą samą ceną dla każdego. Każdy widzi to inaczej. Dla autora
wątku ceny spadły i Ok. Ty widzisz wartość bezwzględną produktu on widzi emocjonalną.
Pogódźcie się i dajcie sobie buzi.
K.

do góry

On 09/06/2020 13:28, Kadar wrote:
> Pogódźcie się i dajcie sobie buzi.

A ładny on choć?

do góry

On Mon, 8 Jun 2020 11:12:55 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Olx kasuje takie ogłoszenia.

Dlaczego, co w tym złego?

--
Marek

do góry

Pan Marek napisał:

>> Olx kasuje takie ogłoszenia.
>
> Dlaczego, co w tym złego?

Żeby nie zostać posądzonym o handel nielegalnym towarem.
Kotły bez atestu chyba zaliczają się do tej kategorii.
Ale zawsze można napisać, że to jest kocioł kolekcjonerski.

--
Jarek

do góry

W dniu 2020-06-09 o 14:44, Marek pisze:
> On Mon, 8 Jun 2020 11:12:55 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
>> Olx kasuje takie ogłoszenia.
>
> Dlaczego, co w tym złego?
>

Bo nie można sprzedawać pieców gorszych niż klasa 5. A jak ktoś kupuje
piec na OLXie, to pierwszymi, do których pójdzie Inspekcja Handlowa, to
właściciele OLX-a. Dmuchają na zimne, bo pewnie od widzimisię inspektora
zależy czy pośrednictwo w takiej transakcji to już wykroczenie przeciw
tej ustawie czy jeszcze nie.

https://wyborcza.pl/7,155287,23620605,kopciucha-juz-
nie-kupisz-wszedl-w-zycie-zakaz-sprzedazy-piecow.htm
l

--
viktorius

do góry

> potrzebna. Egipcjanie piramidy zbudowali, a rolki/koła nie znali. Masz
> więc przewagę nad nimi :)
>
ale nie miał tylu niewolników...znaczy wysokiej klasy fachowców
zatrudnionych na umowę o dzieło :D

do góry