On Wed, 29 Dec 2010 15:45:24 +0100, "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl> wrote:

>"Jarek Andrzejewski" <p...@g...com> wrote:
>>>> Mylisz się. Umowa kredytu jest zawarta na pewien czas. Ów czas jest
>>>> ważnym parametrem tej umowy, więc nie może być tak, że jedna strona
>>>> dowolnie zmienia ustalenia.
>>>> Umowa najmu przewiduje okres wypowiedzenia, a umowa kredytu (chyba) -
>>>> nie.
>>>
>>>Umowa nie, ale prawo (chyba prawo bankowe) przewiduje miesięczny okres
>>>wypowiedzenia, ale w szczególnych przypadkach, bank może wypowidzieć umowę
>>>z
>>>tygodniowym okresem wypowiedzenia.
>>
>> jesteś pewien, że dotyczy to umów kredytu? Podaj przepis, proszę.
>
>Naszukałem się trochę, ale znalazłem:
>Art. 75. 1. W razie stwierdzenia przez bank kredytujący, że warunki
>udzielenia kredytu nie zostały dotrzymane, lub w razie zagrożenia terminowej
>spłaty kredytu z powodu złego stanu majątkowego kredytobiorcy, bank może:

no właśnie. Jeśli klient spłaca, a warunków dotrzymał - nie mogą
wypowiedzieć. Czy ktokolwiek ma w umowie warunek, że LTV nie może
wzrosnąć powyżej X w żadnym momencie obowiązywania umowy?

>3. Po upływie okresu wypowiedzenia umowy kredytu kredytobiorca jest
>obowiązany do niezwłocznego zwrotu wykorzystanego kredytu wraz z odsetkami
>należnymi bankowi za okres korzystania z kredytu, o ile umowa kredytu nie
>stanowi inaczej.

Przy okazji: to może być furtka (jeśli umowa tego nie reguluje) do
spłacenia bankowi kredytu wcześniej bez ponoszenia kosztów przyszłych
odsetek.

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
(Testuję internetową kartę BZWBK)

do góry

"MarekZ" <b...@a...w.pl> wrote:
>> wypowiedzenia umowy lub wnioskowania o zmianę warunków. Teraz proszę
>> sobie wyobrazić, że bank nie ma prawa wypowiedzieć umowy, a to zrobi. Co
>> wtedy? Idziemy do sądu. Sprawa się ciągnie miesiącami, a w tym czasie
>> bank zabiera nam wszystko co mamy i co zarobimy.
>
> W kwestii formalnej: takie coś się nie zdarzy o ile kredytobiorca nie jest
> jakimś kompletnym nieudacznikiem, zakładając nawet, że z jakichś powodów
> nie jest w stanie się całkowicie zabezpieczyć przed skutecznością
> egzekucji.
>
> Powództwo przeciwegzekucyjne oraz wniosek o zabezpieczenie powództwa i
> bank niczego nie "zabierze". Prawdopodobieństwo aby sąd nie uwzględnił
> wniosku o zabezpieczenie jest bliskie zeru, a w przypadku ewentualnej
> egzekucji z nieruchomości chyba wręcz zerowe. Pomijając już to ile zwykle
> trwa egzekucja (w szczególności z nieruchomości).


Myślę, że 80% kredytobiorców jest właśnie takimi "nieudacznikami", którzy
nie znają swoich praw ani praw banku.
A tu właśnie o to chodzi, żeby umieć walczyć i się zabezpieczyć.
W starciu bank-kredytobiorca ten drugi ma niewielkie szanse, ale
prawdopodobieństwo że takie coś zajdzie jest niewielkie.
Banki współpracują z prawnikami, którzy im doradzają jak "udupić"
kredytobiorcę. Mój sąsiad jest takim prawnikiem i trochę otworzył mi oczy.
Niemniej ja jestem zwolennikiem korzystania z kredytów hipotecznych, bo jak
już wcześniej napisałem, to wg mnie najtańsze źródło gotówki, ale należy to
robić świadomie i z wyobraźnią.

--
Bartek

do góry

Użytkownik "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iffi2k$5v2$...@n...onet.pl...

> Myślę, że 80% kredytobiorców jest właśnie takimi "nieudacznikami", którzy
> nie znają swoich praw ani praw banku.
> A tu właśnie o to chodzi, żeby umieć walczyć i się zabezpieczyć.
> W starciu bank-kredytobiorca ten drugi ma niewielkie szanse, ale
> prawdopodobieństwo że takie coś zajdzie jest niewielkie.
> Banki współpracują z prawnikami, którzy im doradzają jak "udupić"
> kredytobiorcę. Mój sąsiad jest takim prawnikiem i trochę otworzył mi oczy.
> Niemniej ja jestem zwolennikiem korzystania z kredytów hipotecznych, bo
> jak już wcześniej napisałem, to wg mnie najtańsze źródło gotówki, ale
> należy to robić świadomie i z wyobraźnią.

Naprawdę nie mam wrażenia aby jakiemukolwiek bankowi zależało na udupianiu
własnych klientów detalicznych. Z firmami to już bywa różnie, tutaj czasami
bank może celowo prowadzić do upadłości, ale to inna historia.

Jak się pojawiają problemy, w szczególności zagrożenie utraty jakichś
nieruchomości, to myślę, że olbrzymia większość tych "nieudaczników" jednak
przestałaby nimi być. A dopóki problemów nie ma, ta wiedza nie jest im w
sumie potrzebna. A w starciu bank-kredytobiorca pozycja banku wcale nie jest
aż tak silna jakie jest powszechne przekonanie.

do góry

"Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> wrote:
>> O ile pamietam, CHF wówczas sta3 2,60z3, dopiero po kilku miesi?cach
>> spad3
>
> to była okazja do spłaty kredytu (albo nadplaty) lub przewalutowania z
> zyskiem ok 20%
> Jakies 80 tys.

Super. Ale moim celem w trakcie zaciągania kredytu nie było wzbogacenie się
tylko wybudowanie domu.
Sprzedać mieszkanie nie jest tak łatwo. Możliwe, że sprzedałbym je po 3
miesiącach, gdy CHF był już droższy, a mnóstwo pieniędzy pochłonęłyby koszty
związane z nadpłacaniem czy przewalutowaniem (nie pamiętam dokładnie co mam
w umowie, ale bezpłatnie spłacić w ciągu pierwszych 3 lat na pewno nie
mogę).

--
Bartek

do góry

On 22 Gru, 15:18, RobertS <b...@x...pl> wrote:

> oczywiście można domu/mieszkania nie kupować tylko np. całe życie
> wynajmować płacąc po 2kzł miesięcznie i liczyć na łaskę właściciela,
> który z miesięcznym wypowiedzeniem może wynajem wypowiedzieć i kolejne
> przenosiny, koszty z tym związane etc...
>
> wychodzi taniej? wygodniej?

Raczej mało prawdopodobne, żeby landlord wypowiadał pochopnie umowę
regularnie placącemu najemcy. Ten, kto kupił przed akcesją - good for
him. Natomiast ci co kupili dwa lata temu i co kupują teraz - w
szczególności na kredyt - powinni głęboko przemyśleć (i przeliczyć)
swoje postępowanie. Ceny nieruchomości zwłaszcza w tzw. wielkich
miastach dawno oderwały sie od fundamentów i są sztucznie
podtrzymywane przez brak planów miejscowych, programy typu "deweloper
na moim" itp.

do góry

On 22 Gru, 15:44, Robert Kois <k...@h...pl> wrote:

> Zapominacie o kosztach remontów itp. A patrząc na niektóre budynki stawiane
> w szczycie boomu  to jak po 30 latach jeszcze będą stały to będzie dobrze.

Otóż to. Podobne refleksje naszły mnie całkiem niedawno, kiedy
spacerowałem po warszawskim tzw. nowym Wilanowie.

do góry

On 24 Gru, 08:27, "MarekZ" <b...@a...w.pl> wrote:

> Co najmniej cz ciowo mo e go usprawiedliwia stres wynikaj cy z posiadania
> 20-letniego szorta na CHFPLN, podczas gdy nie spada. :D

:-) !!!

do góry

MarekZ pisze:

> Naprawdę nie mam wrażenia aby jakiemukolwiek bankowi zależało na
> udupianiu własnych klientów detalicznych.

W sumie to już się przyzwyczaiłem że w różnych instytucjach ważny jest
nowy pozyskany klient. Ten stracony nie jest istotny. Ważne są wyniki
sprzedaży ;-). A może jeszcze nowe umowy będą na wyższe procenty, z
większym zabezpieczeniem...
Wcale by mnie to nie zdziwiło.

z

do góry

Dnia 29-12-2010 o 16:03:14 Bartek <bk*n@v.atonet.pl> napisał(a):

> "Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> wrote:
>>> O ile pamietam, CHF wówczas sta3 2,60z3, dopiero po kilku miesi?cach
>>> spad3
>>
>> to by?a okazja do sp?aty kredytu (albo nadplaty) lub przewalutowania z
>> zyskiem ok 20%
>> Jakies 80 tys.
>
> Super. Ale moim celem w trakcie zaci?gania kredytu nie by?o wzbogacenie
> sie
> tylko wybudowanie domu.

ok, ale celem wynajmu juz było wzbogacenie ?
a do warunków nadpłat warto zaglądać, a nawet pytać przed podpisaniem.


--
Pozdrawiam,
Z.

do góry

"Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> wrote:
>>>> O ile pamietam, CHF wówczas sta3 2,60z3, dopiero po kilku miesi?cach
>>>> spad3
>>>
>>> to by3a okazja do sp3aty kredytu (albo nadplaty) lub przewalutowania z
>>> zyskiem ok 20%
>>> Jakies 80 tys.
>>
>> Super. Ale moim celem w trakcie zaci?gania kredytu nie by3o wzbogacenie
>> sie
>> tylko wybudowanie domu.
>
> ok, ale celem wynajmu juz było wzbogacenie ?

Właściwie też nie. Ratę kredytu traktuję jak koszt wygodnego mieszkania we
własnym domu.
Dzięki wynajmowi mieszkań ten koszt jest zerowy i tak do tego podchodzę.
Dopóki to jest samograj, nie zajmuję się tym tematem i mam nadzieję, że do
końca tak pozostanie.
Pieniądze usiłuję zarabiać w inny sposób.

> a do warunków nadpłat warto zaglądać, a nawet pytać przed podpisaniem.

Oj zaglądałem. 3,5 roku temu umowę znałem niemal na pamięć :)

--
Bartek

do góry