W dniu 2014-06-28 09:53, Budyń pisze:

> Użytkownik "kiki" <s...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:53ade448$0$2374$65785112@news.neostrada.pl...
>>> zieeew. Spróbuj inaczej -dlaczego nauka nie może wyjasnic cudów.
>>
>> Bo ich nie ma, nie istnieją :-)
>
> Aaaaa, a te nierozkładające sie zwłoki to mistyfikacja :) Musi spisek...
>

Masz na myśli świętych?

Eva Peron
Ferdynand Marcos
Władimir Iljicz Uljanow
Józef Stalin
Mao Zedong
Kim II Sung
Kim Jang II

Którego z tych świętych masz na myśli? :)

do góry

Użytkownik "uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
news:53af06b2$0$2223$65785112@news.neostrada.pl...
> Którego z tych świętych masz na myśli? :)

mówie o tych którzy nie zostali poddani zadnym fizykochemicznym procesom
zabezpieczania.
Zresztą problem jest matematyczny - wystarczy wykazac ze jeden jedyny fakt
nie ma wytłumaczenia fizycznego a wyjdzie na to ze istnieje coś poza
materialnym swiatem realistów. Wszystko jedno czy to bedzie medyczne
zdarzenie, lewitacja czy cokolwiek innego. A przykładów do badania jest
dużo.
Zresztą ciekawe jest podejscie ateistyczne w sprawach medycznych -
kompetentne grono medyków stwierdza "to niemożliwe" a byle głupol mówi ze
sie nie znają :)



b.

do góry

W dniu 2014-06-28 21:17, Budyń pisze:
> Użytkownik "uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:53af06b2$0$2223$65785112@news.neostrada.pl...
>> Którego z tych świętych masz na myśli? :)
>
> mówie o tych którzy nie zostali poddani zadnym fizykochemicznym
> procesom zabezpieczania.
> Zresztą problem jest matematyczny - wystarczy wykazac ze jeden jedyny
> fakt nie ma wytłumaczenia fizycznego a wyjdzie na to ze istnieje coś
> poza materialnym swiatem realistów. Wszystko jedno czy to bedzie
> medyczne zdarzenie, lewitacja czy cokolwiek innego. A przykładów do
> badania jest dużo.
> Zresztą ciekawe jest podejscie ateistyczne w sprawach medycznych -
> kompetentne grono medyków stwierdza "to niemożliwe" a byle głupol mówi
> ze sie nie znają :)
>
>
>
> b.

42 tysiące lat temu chyba jeszcze nikt nie umiał balsamować, a zwłaszcza
nie umiały tego robić zwierzęta.
Zatem ogłośmy tego mamuta świętym.
http://tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/ciekawost
ki,49/miesieczny-mamut-pokazany-swiatu-najlepiej-zac
howany-okaz-w-historii,41098,1,0.html

Problem "wiary" polega na tym, że osoby wierzące, tego czego nie są w
stanie zrozumieć przypisują moc sprawczą bóstwom. Nie piszę tu tylko o
Katolikach, bo dotyczy to wszystkich wyznawców, także i pogan. Tu
różnicy nie ma żadnej pomiędzy wyznawcami religii monoteistycznej czy
niemonoteistycznej.

Co do grona medyków to historia zna wiele przypadków błędów lekarskich
lub wręcz ignorancji.
Dla przykładu mój znajomy, pewnego dnia rano wstał z łóżka i nie był w
stanie normalnie chodzić. Jedna z nóg odmawiała posłuszeństwa, a przy
tym sprawiała ból.
Odwiedził wielu medyków. Szanowne grono medyczne zaczęło mu wymyślać
przeróżne choroby. Leczono go na rwę kulszową i wiele innych chorób,
nawet na udar i epilepsję, a okazało się, że przyczyna jest w ucisku na
rdzeń kręgowy przez powstałą przepuklinę krążka międzykręgowego. Na
szczęście w ostatnim momencie trafił na "głupków", którzy go prawidłowo
zdiagnozowali używając przy tym odpowiednich technologii, a nie
kierujących się tylko i wyłącznie swoimi wierzeniami jak ci poprzedni i
twierdzący, że niczego nie da się już zrobić. "Głupcy" zoperowali
kręgosłup i chłopak teraz normalnie chodzi, a o mało brakowało, że
leczony przez tych wcześniejszych specjalistów do końca życia jeździłby
na wózku inwalidzkim, bo rdzeń kręgowy zaczął obumierać.

Poza tym w przypadku gron naukowych, często są wywierane presje ze
strony kościoła czy też osób wierzących, którzy stanowią jednak
większość. Nierzadko osoby, które mają inne zdanie, boją się wychylać w
trosce o swoje stanowiska, ot choćby ostatni przykład z "Deklaracją Wiary".

do góry

Użytkownik "uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
news:53afe5aa$0$2358$65785112@news.neostrada.pl...
>> mówie o tych którzy nie zostali poddani zadnym fizykochemicznym procesom
>> zabezpieczania.
> 42 tysiące lat temu chyba jeszcze nikt nie umiał balsamować, a zwłaszcza
> nie umiały tego robić zwierzęta.
> Zatem ogłośmy tego mamuta świętym.
> http://tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/ciekawost
ki,49/miesieczny-mamut-pokazany-swiatu-najlepiej-zac
howany-okaz-w-historii,41098,1,0.html


ale rozumiesz slowo fizykochemicznym? Stworzenie bariery beztlenowej w
niskiej temperaturze jest wlasnie takim zapezpieczeniem.
A ciala o ktorych ja mowie zadnych zabezpieczen nie maja, w ciepełku leza -
i nic. Co zreszta docenili komunisci umieszczajac Andrzeja Bobole w muzeum
przyrodniczym ja przyklad "nienaturalnego" stanu ciała po smierci.

Ja was rozumiem - religia ateistyczna każe zamknac oczy na fakty ktore sie
znia kloca. Lewitacja? Zródła historyczne do kosza. Całun turynski? Musi
falszywka - mimo opinii naukowcow, ktorzy twierdza ze nawet w XX wieku nie
sa w stanie go skopiowac. I tak dalej. Ale nic sie nie martwcie, po śmierci
sie przekonacie :) Chociaz moze i troche sie martwic trzeba - nawet general
ksiedza wezwal...

> Poza tym w przypadku gron naukowych, często są wywierane presje ze strony
> kościoła czy też osób wierzących, którzy stanowią jednak

zgoda - tak mogloby byc. Dlatego do badan dopuszcza sie roznych ateistow,
zydow ktorzy chetnie by wykazali falszerstwa.



b.

do góry

W dniu poniedziałek, 30 czerwca 2014 10:08:58 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> Użytkownik "uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
>
> news:53afe5aa$0$2358$65785112@news.neostrada.pl...
>
> >> mówie o tych którzy nie zostali poddani zadnym fizykochemicznym procesom
>
> >> zabezpieczania.
>
> > 42 tysiące lat temu chyba jeszcze nikt nie umiał balsamować, a zwłaszcza
>
> > nie umiały tego robić zwierzęta.
>
> > Zatem ogłośmy tego mamuta świętym.
>
> > http://tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/ciekawost
ki,49/miesieczny-mamut-pokazany-swiatu-najlepiej-zac
howany-okaz-w-historii,41098,1,0.html
>
>
>
>
>
> ale rozumiesz slowo fizykochemicznym? Stworzenie bariery beztlenowej w
>
> niskiej temperaturze jest wlasnie takim zapezpieczeniem.
>
> A ciala o ktorych ja mowie zadnych zabezpieczen nie maja, w ciepełku leza -
>
> i nic. Co zreszta docenili komunisci umieszczajac Andrzeja Bobole w muzeum
>
> przyrodniczym ja przyklad "nienaturalnego" stanu ciała po smierci.
>
>
>
> Ja was rozumiem - religia ateistyczna każe zamknac oczy na fakty ktore sie
>
> znia kloca. Lewitacja? Zródła historyczne do kosza. Całun turynski? Musi
>
> falszywka - mimo opinii naukowcow, ktorzy twierdza ze nawet w XX wieku nie
>
> sa w stanie go skopiowac. I tak dalej. Ale nic sie nie martwcie, po śmierci
>
> sie przekonacie :) Chociaz moze i troche sie martwic trzeba - nawet general
>
> ksiedza wezwal...
>
>
>
> > Poza tym w przypadku gron naukowych, często są wywierane presje ze strony
>
> > kościoła czy też osób wierzących, którzy stanowią jednak
>
>
>
> zgoda - tak mogloby byc. Dlatego do badan dopuszcza sie roznych ateistow,
>
> zydow ktorzy chetnie by wykazali falszerstwa.
>
>
>
>
>
>
>
> b.

Naukowcy dawno temu odpuścili sobie badanie zjawisk związanych z religiami. Nie
istnieje żadna gałąź nauki zajmująca się religiami. Powoływanie się na badanie całunu
jest nadużyciem. Nie wiadomo który był badany, bo całunów było i jest do oporu.
Watykan zawsze robił trudności z badaniem. Chociażby takie że jak wyszło że jest dużo
młodszy to twierdzili że dali do badań próbki pochodzące z późniejszych napraw.
Zawsze niezależne badania robili zależni od Watykanu eksperci. Nikt normalny nie
będzie topił kasy w badaniu dawno temu zmyślonych postaci i zjawisk. Religie istnieją
z rozpędu. Nikt nie ma sumienia powiedzieć z reguły starym ludziom że to bzdety.
Kiedyś religie umrą śmiercią naturalną. Ten dzień chociaż z punktu widzenia człowieka
jest odległy to z punktu widzenia cywilizacji bardzo bliski. W Europie rozkład
religii opartej na Biblii jest mocno zaawansowany. Najgorzej będzie z Islamem bo
wyznają go prymitywy.

do góry

Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:db7ce855-818e-4efc-8272-dd88a231d863@googlegrou
ps.com...
>Naukowcy dawno temu odpuścili sobie badanie zjawisk związanych z religiami.
>Nie istnieje żadna gałąź nauki zajmująca się religiami.

Religioznawstwo, nieco przesadzasz z tym zacietrzewieniem i negowaniem
wszystkiego

>Powoływanie się na badanie całunu jest nadużyciem. Nie wiadomo który był
>badany, bo całunów było i jest do oporu.

nie ma to jak rozmyć temat :) Owszem, wiadomo który. "całun turynski" jest
jeden.

>Watykan zawsze robił trudności z badaniem. Chociażby takie że jak wyszło że
>jest dużo młodszy to twierdzili że dali do badań próbki pochodzące z
>późniejszych napraw.

Nie, dali próbki brudne. Racjonaliści, dla których naukowe badania są
wiarygodne, powinni raczej dobrze wiedziec jakie są warunki przeprowadzenia
badan C14. Dziwie sie ze w ogóle doszło do takich badań.

>Zawsze niezależne badania robili zależni od Watykanu eksperci.

http://fakty.interia.pl/religia/news-oblicze-prawdy-
mowi-barrie-schwortz-zyd-ktory-zbadal-calun-t,nId,14
10294


>Nikt normalny nie będzie topił kasy w badaniu dawno temu zmyślonych postaci
>i zjawisk.

Jezus był postacią historyczną, temu nie przeczą nawet ateisci. Przynajmniej
ci wykształceni.

>W Europie rozkład religii opartej na Biblii jest mocno zaawansowany.

Nie do końca - mocno zaawansowany jest rozkład tych wyznan które, w imie
poprawnosci politycznej i innych lewackich wpływów, odrzucaja podstawową
doktrynę dobra i zła. Taka religia rzeczywiscie nie ma sensu i jest jak
mówisz Dlatego tez anglikanie wracają do KK

Religie dzielą sie na dwa rodzaje: tradycyjne i ateistyczną. Ludzie na trzy
grupy wyznawców jednej lub drugiej oraz tych którzy to mają w d..., z tymi
podyskutowac sie nie da. No chyba ze o bigbrotherze czy co tam dzis maja na
topie.
Z ateistami fajnie sie dyskutuje bo aby zachować spójnosc swojej relacji
muszą wyłączyc niektóre sciśle racjonalne poglady np zanegowac opinie
naukowców.



b.

do góry

W dniu poniedziałek, 30 czerwca 2014 10:08:58 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> Chociaz moze i troche sie martwic trzeba - nawet general
> ksiedza wezwal...
Ale wezwał czy może klecha przylazł sam lub na prośbe rodziny?

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:a6b0a941-c5e8-4d56-94de-29e8ff278c1b@googlegrou
ps.com...
> Chociaz moze i troche sie martwic trzeba - nawet general
> ksiedza wezwal...
>Ale wezwał czy może klecha przylazł sam lub na prośbe rodziny?

I na siłe mu sakramentów udzielił, pewnie przywiązał do łóżka zieeeeeeeew.
Wysil sie. Domyslam sie ze ty jako zadeklarowany ateista (chyba) byś
sciągnietego przez rodzine kleche za drzwi wyrzucił?



b.

do góry

W dniu poniedziałek, 30 czerwca 2014 13:36:13 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> U�ytkownik <k...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
>
> news:db7ce855-818e-4efc-8272-dd88a231d863@googlegrou
ps.com...
>
> >Naukowcy dawno temu odpu�cili sobie badanie zjawisk zwi�zanych z religiami.
>
> >Nie istnieje �adna ga��� nauki zajmuj�ca si� religiami.
>
>
>
> Religioznawstwo, nieco przesadzasz z tym zacietrzewieniem i negowaniem
>
> wszystkiego
>
>
>
> >Powo�ywanie si� na badanie ca�unu jest nadu�yciem. Nie wiadomo kt�ry
byďż˝
>
> >badany, bo ca�un�w by�o i jest do oporu.
>
>
>
> nie ma to jak rozmy� temat :) Owszem, wiadomo kt�ry. "ca�un turynski" jest
>
> jeden.
>
>
>
> >Watykan zawsze robi� trudno�ci z badaniem. Chocia�by takie �e jak wysz�o
�e
>
> >jest du�o m�odszy to twierdzili �e dali do bada� pr�bki pochodz�ce z
>
> >p�niejszych napraw.
>
>
>
> Nie, dali pr�bki brudne. Racjonali�ci, dla kt�rych naukowe badania s�
>
> wiarygodne, powinni raczej dobrze wiedziec jakie sďż˝ warunki przeprowadzenia
>
> badan C14. Dziwie sie ze w og�le dosz�o do takich bada�.
>
>
>
> >Zawsze niezale�ne badania robili zale�ni od Watykanu eksperci.
>
>
>
> http://fakty.interia.pl/religia/news-oblicze-prawdy-
mowi-barrie-schwortz-zyd-ktory-zbadal-calun-t,nId,14
10294
>
>
>
>
>
> >Nikt normalny nie b�dzie topi� kasy w badaniu dawno temu zmy�lonych postaci
>
> >i zjawisk.
>
>
>
> Jezus byďż˝ postaciďż˝ historycznďż˝, temu nie przeczďż˝ nawet ateisci.
Przynajmniej
>
> ci wykszta�ceni.
>
>
>
> >W Europie rozk�ad religii opartej na Biblii jest mocno zaawansowany.
>
>
>
> Nie do ko�ca - mocno zaawansowany jest rozk�ad tych wyznan kt�re, w imie
>
> poprawnosci politycznej i innych lewackich wp�yw�w, odrzucaja podstawow�
>
> doktryn� dobra i z�a. Taka religia rzeczywiscie nie ma sensu i jest jak
>
> m�wisz Dlatego tez anglikanie wracaj� do KK
>
>
>
> Religie dzielďż˝ sie na dwa rodzaje: tradycyjne i ateistycznďż˝. Ludzie na trzy
>
> grupy wyznawc�w jednej lub drugiej oraz tych kt�rzy to maj� w d..., z tymi
>
> podyskutowac sie nie da. No chyba ze o bigbrotherze czy co tam dzis maja na
>
> topie.
>
> Z ateistami fajnie sie dyskutuje bo aby zachowa� sp�jnosc swojej relacji
>
> musz� wy��czyc niekt�re sci�le racjonalne poglady np zanegowac opinie
>
> naukowc�w.
>
>
>
>
>
>
>
> b.

To podaj te opinie naukowców w kwestii sąd bóg Bóg się wziął. Od razu dorosły osobnik
w jednym egzemplarzu obdarzony nieograniczonymi możliwościami. I dlaczego jego całe
działanie opiera się na dokopaniu ludziom których stworzył.

do góry

Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:05774108-f1aa-432a-aac1-f8513ab3d42f@googlegrou
ps.com...
>To podaj te opinie naukowców

ja ci odpisałem ze piszesz bzdury twierdząc ze nauka nie zajmuje sie
religiami.

>w kwestii sąd bóg Bóg się wziął.

domyslam sie za "skąd Bóg się wziął" - a tym to sie zajmuje juz teologia,
nie o niej mówiłem.

>Od razu dorosły osobnik w jednym egzemplarzu obdarzony nieograniczonymi
>możliwościami. I dlaczego jego całe działanie opiera się na dokopaniu
>ludziom .
>których stworzył.

a nie, nie - najpierw trzeba sie choc na potrzeby dyskusji zgodzic ze swiat
duchowy istnieje, szczegóły potem.



b.

do góry